„Ärzte als Nutznießer? Jetzt reicht’s!“ – im Gespräch mit Dr. Laura Dahlhaus

Shownotes

Ärzte als Nutznießer? Regresse, Honorardeckel, Bürokratie und immer mehr Vorgaben? Wenn man Sabine Finkmann und Dr. Laura Dalhaus zuhört, wird schnell klar: Der Geduldsfaden ist ziemlich kurz geworden.

In dieser Folge sprechen die beiden Klartext über die aktuelle Gesundheitspolitik und darüber, was die Veränderungen ganz konkret für Arztpraxen bedeuten. Es geht um GKV-Reform, Hybrid-DRGs, Prüfzeiten, Regresse, Ärztemangel und die zunehmende Bürokratie – aber vor allem um eine Frage: Wie lange kann das noch gutgehen?

Denn während Politik mehr Versorgung fordert, werden die Spielräume der Praxen immer kleiner. Ärztinnen und Ärzte sollen mehr leisten, mehr dokumentieren, mehr organisieren und gleichzeitig wirtschaftlich funktionieren. Und wenn etwas schiefläuft, tragen sie nicht selten auch noch das persönliche Risiko.

Laura und Sabine diskutieren deshalb auch unbequeme Fragen: Wie frei ist ein freier Beruf noch? Warum hört die Politik so wenig auf diejenigen, die täglich im System arbeiten? Und steckt hinter manchen Reformen vielleicht mehr Strategie, als auf den ersten Blick sichtbar ist?

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00:00:00: Abrechnungen optimieren, teure Fehler vermeiden Tolles Arbeitsklima für alle Zufriedene Patienten.

00:00:06: Dafür hat Sabine Finkmann mehr als nur ein passendes Rezept.

00:00:10: Sabine ist die Abrechnungsexpertin im Gesundheitswesen und der Industrie Und gibt hier ihr Wissen weiter Für finanzielle

00:00:17: Freiheit Sicherheit und mehr Gelassenheit

00:00:20: Im Praxisalltag Wie praxisprofessionals Deine Wissenspritze mit nur positiven Nebenwirkungen.

00:00:28: Hallo und wundervoller Mensch!

00:00:30: Auch heute begrüße ich dich zu meiner neuen Podcastfolge oder meinem aktuellen YouTube-Video.

00:00:35: Ich weiß ja nicht, ob du Podcast hörst oder vielleicht lieber bei YouTube Video schaust und du wirst sehen, dass ich heute mal wieder nicht alleine bin.

00:00:43: Und ich freue mich ganz besonders, liebe Laura, dass du dir die Zeit genommen hast... denn Laura macht unheimlich viel und hat eine Praxis.

00:00:50: Und ja, dass ich dich für meinen Podcast sozusagen entführen konnte bin ich ganz besonders begeistert.

00:00:56: Dr.

00:00:59: Sabine, ja vielen Dank für die Einladung.

00:01:01: Jetzt muss man sagen dass wir uns auch schon vorher seit oder seit längerem kennen weil deine Stimme ist ja die Expertenstimme muss man sagt in der ambulanten Medizin und in diesem Wahnsinn von Gesundheitssystem.

00:01:14: das kommt natürlich meiner einer als Praxisinhaberin nicht an deiner Stimme vorbei.

00:01:19: Man selber fühlt sich nicht so, aber das weißt du ja.

00:01:22: Also ich bin immer noch die gleiche.

00:01:24: Ich fühle mich auch vollkommen normal.

00:01:26: Ich bin sehr froh dass ich die Seiten gewechselt habe von der KV in den Sektor an dem ich jetzt unterwegs bin weil bei alldem Wahnsinn ist es mir sehr wichtig den Praxen dabei zu helfen.

00:01:36: irgendwie in diesem Wust der ja zunehmend schlimmer wird werden wir gleich bestimmt noch darüber diskutieren einfach zu helfen und zu unterstützen und nicht noch zusätzlich draufzuhauen.

00:01:46: Ja, aber das passiert gerade.

00:01:48: Also es wird zusätzlich draufgehauen.

00:01:51: Ich mache jetzt mal die Diskussion auf, weil Laura und ich haben – bevor ich Aufnahme gedrückt habe – über eine Person gesprochen, die sich grad aktuell nicht grade sehr viele Freunde macht und wir haben uns gefragt ob diese Person denn keine Berater hat?

00:02:06: Wir haben über Herrn Merz gesprochen und über das Nutznieser-Thema was ja aktuell überall in aller Munde ist und ich frag mich wie kann das passieren?

00:02:16: Ja klar, da musste sich verteidigen.

00:02:17: Alles schön und gut!

00:02:18: Aber man kann von Ärzten glaube ich alles sagen aber nicht dass sie Nutznieser sind weil ja wir sind dem Klugmal oder ihr seid im Klug mal.

00:02:26: Ich bin kein Arzt freiwillig beigetreten.

00:02:28: aber ganz ehrlich das war eine Diskussion die war echt krass.

00:02:32: Das geht gar nicht oder?

00:02:34: Ja genau, also was mich erschreckt hat ist der Angriff.

00:02:38: Der war natürlich hart.

00:02:39: ja da kann man auch darüber diskutieren aber ganz ehrlich was erwartet man auch bei so einer Talkrunde zur besten Sendezeit auf RTL und was mich so richtig schockiert hat dass er so unsouverän reagiert hat.

00:02:53: Also, das... Dass er so ein Begriff.

00:02:57: man kann ja sich nur vorstellen, dass ihm das spontan in den Kopf gekommen ist ne?

00:03:01: Weil das muss ihm jeder Berater hätte ihm da sonst ausreden müssen.

00:03:05: und ansonsten sorry aber sonst muss man in der Tat mal dem Beraterstab überdenken also diesen Begriff im Zusammenhang mit Ärztinnen und Ärzten zu setzen die dieses Unfassbar derangierte Gesundheitssystem, gerade irgendwie alle noch am Laufen halten.

00:03:21: Und das betrifft ja ... Das betrifgt ja alle!

00:03:24: Das betrift die stationäre Versorgung, das beschuft die ambulante Versorgungen also alles dass Worüber wir, mit mir sage ich jetzt Menschen die sich mit diesem System auskennen.

00:03:33: Wovor wir seit Jahrzehnten muss man sagen warnen das alles passiert ja jetzt.

00:03:38: also ein Kollege von mir der hat noch mal Das Ulmer Papier rausgeholt.

00:03:44: Ich wusste nicht was das ist.

00:03:45: das ist entstanden nach dem deutschen ärztetag?

00:03:50: alles das, worüber wir seit Langem diskutieren, dass das eintreffen wird.

00:04:02: Das passiert jetzt und dann fällt unserem Kanzler nichts anderes ein als die, die sich Entschuldigung jeden Tag den Allerwertesten für seine Wählerinnen und WählerInnen in diesem Land einsetzen so zu diffamieren – das lässt mich sprachlos zurück!

00:04:16: Ja, kann ich nur bestätigen.

00:04:17: Also ich hab danach natürlich auch was geschrieben wie alle anderen auch weil mich das tierisch auf die Palme gebracht hat und natürlich verstehe ich dass man etwas tun muss.

00:04:26: Ich mein klar wenn die Kassen leer sind, die Frage die ich mir immer stelle brauchen wir wirklich so viele Kassen.

00:04:31: Ich habe es eben noch bevor ich hier in den Podcast gegangen bin, habe ich eben noch irgendwas gelesen ob nicht zwanzig Krankenkassen reichen würden.

00:04:38: Was ich übrigens auch sehr spannend finde ist dass die Regierung Personal aufstockt.

00:04:43: interessant wo wir ja gerade eigentlich gar kein Geld zum Ausgeben haben.

00:04:47: Und ich weiß, dass natürlich Geld reinkommen muss.

00:04:51: Ich verstehe auch, das gespart werden muss.

00:04:53: Aber das betrifft dich jetzt nicht primär.

00:04:55: Aber dann machen die Krankenkassen ... Die Hybrid-Diagis auf?

00:05:00: Ja!

00:05:00: Wo man für eine Endosono im EWM ... Ich muss jetzt lügen.

00:05:03: Ich weiß den Preis grad nicht auswendig.

00:05:04: Die ziffern alle aber die Preise nicht.

00:05:06: Ich glaub, zu einem Euro für eine endosono bekommt.

00:05:09: Im Bereich Hybrid Diagi fast tausend Euro.

00:05:12: wie kann es sein?

00:05:13: und auf der anderen Seite wird den Leuten so wie euch zum Beispiel den Haus- und Kinderärzten, ihr seid seit dem vierten Quartal entbudgetiert.

00:05:20: Und jetzt freuen sich alle, weil ab dem nächsten Januarquartal was kommt, ist das ja die Budgetierung durch die Hintertür wieder zurück in denen die extra budgetären Leistungen einfach einen Deckel bekommen.

00:05:37: Ganz besonders aufgericht habe ich mich halt über dieses Interview, weil wer hat zu Corona ohne Schutzkleidung gearbeitet?

00:05:43: Wer hat die Versorgung aufrechterhalten, als keiner mehr rausdurfte?

00:05:47: Als keiner mehr gearbeitet hat.

00:05:49: Die Nutzenieser!

00:05:49: Das ist doch hochinteressant oder?

00:05:52: Ja genau also wie das so umschwenken kann finde ich schon extrem extrem spannend von wir werden beklatscht bisschen zu Wir sind werden als Nutznießer diffamiert und es zeigt aber auch wie unfassbar wenig der Kanzler von unserem Gesundheitssystem ja wirklich verstanden hat.

00:06:10: Das muss man mal sagen, also diese Hybrid-Diagis das ist auch der Wahnsinn und sowas kommt nämlich dabei raus wenn Verwaltungskräfte sich mit dem EBM und dem SGB V befassen dann kommt so eine Entschuldigung, da kommt so einer Scheiße darum.

00:06:28: und dann hast du vorhin gesagt Jetzt werden da auch noch die Stellen aufgestockt.

00:06:33: Sabine, was passiert denn wenn ich noch mehr Menschen in der Verwaltung einstelle und noch mehr mit Verwaltungen befasse?

00:06:40: Also wir wissen ja wie viel Geld überall versickert und wir halten an Misstrauenskultur und an Prüfstrukturen fest obwohl wir wissen dass die teurer sind als das was sie einbringen.

00:06:52: Das ist aber völlig egal und das Ergebnis ist irgendwie weil man irgendwie allen so bisschen gerecht werden soll es dann eine Hybridiergie wo für alle im Thema sind, das muss man sich auf der Zunge zergehen lassen.

00:07:03: Ein und dieselbe Leistung wird mit mehrfachen Szenapotenzen unterschiedlich bezahlt.

00:07:10: Dahinter steckt die gleiche Qualifikation dahintersteckt das gleiche Gerät und dahinter stecken in etwa in die gleicher Untersuchungsdauer.

00:07:18: Das ist alles identisch.

00:07:19: Und dann kommt der Gesetzgeber her und hält es für eine gute Idee, die Endosynographie im stationären Setting für über tausend Euro zu finanzieren und den ambulanten Setung für fünfzwanzig während wir in einer Diskussion versinken wo wir alle sagen Wir müssen ambulantisieren jetzt aber so wenig Struktur in der gesundheitsreform das aller angst von dem unkoordinierten Krankenhaussterben haben und anstatt dass man ehrlich ne Debatte aufmacht und sagt Pass mal auf Wie viel Krankenhäuser brauchen wir wirklich für die Versorgung dieser Menschen in unserem Land?

00:07:51: Und wir brauchen eine Ambulantisierung.

00:07:52: und dann lasst uns doch bitte die ambulanten Strukturen, die wir in diesem Land schon sehr erfolgreich haben.

00:07:57: Auch bitte stärken!

00:07:58: Also das ist ja ohne Sinn und Verstand, ohne Konzept... Mich macht es sprachlos und fassungslos und ich rede mich hier schon wieder in der Rage.

00:08:06: Entschuldigung, was ist es?

00:08:09: Jetzt muss ich mal eben gucken ob ich es zitat zu Stande bekommen, unser ehemaliger Vorsitzende vom Hausärztinnen- und Hausärzteverband Uli Weigeldt hat mal folgenden Satz gebracht.

00:08:20: Man muss nicht an Verschwörungstheorien glauben wenn Blötheit als Erklärung ausreicht.

00:08:25: Oh der ist gut!

00:08:26: Der ist gut ne?

00:08:29: Der ist richtig gut.

00:08:30: und jetzt frage ich mich nämlich, Ist das Inkompetenz, ist das Verschwörungstheorie, ist da blötheid?

00:08:34: keine Ahnung?

00:08:36: Ich weiß es nicht.

00:08:37: Du weißt ja, ich mach das schon mein ganzes Leben lang.

00:08:40: Ich bin ja mein Leben lang im Gesundheitswesen und hab nie was anderes gemacht.

00:08:43: Und ich habe schon so oft versucht in den Bereich zu kommen wo man mitberaten kann also nicht die Ärzte sondern an der Stelle wo Dinge entschieden werden.

00:08:55: weil ich immer sage Mensch nimmt doch bitte Leute dazu die sich mit dem System auskennen du zwar mit dem tatsächlichen Doing Mit den betriebswirtschaftlichen Hintergrund da lange in Leitung im Geschäftsbereich Abrechnung gearbeitet.

00:09:10: Ich kenne wirklich alle Seiten, keine Chance!

00:09:13: Die sind echt einfach zu arrogant die Leute zu fragen sowie auch dich zum Beispiel.

00:09:18: es wäre ja gut wenn man die Leute einbindet.

00:09:20: wir haben alle verstanden dass sich was ändern muss.

00:09:23: aber dann fragt doch bitte die leute die jeden tag in dem system arbeiten die auch Vorschläge machen.

00:09:28: ich habe nur gesagt wie kann man diese gkv reformen ohne die Ärzte einzubinden, durchboxen.

00:09:38: Warum lernen sie das nicht?

00:09:40: Warum holen Sie uns nicht an einen Tisch und sagen so, was ist unser Problem?

00:09:45: Was sind eure Vorschläge?

00:09:46: Lass uns gemeinsam überlegen wie das geht!

00:09:48: Das passiert aber nicht.

00:09:50: Nee und ich finde es ist ja sogar noch schlimmer, dass es liegen ja Vorschlräger einer Finanzkommission gesund hat auf dem Tisch Wo jetzt ja auch nicht so viel Wahnsinnig Neues drin war, weil ich mein Professor Ferdinand Gerlach ist seit hundert Jahren der Berater jeder Bundesregierung gewesen.

00:10:08: Die Robert-Bosch-Stiftung hat ja so ein über tausend Seitenwerk irgendwie veröffentlicht mit Zukunft unseres Gesundheitssystems, zigtausend gute Ideen.

00:10:19: und wenn dann Simone Beuchert oder Frau Waken war es sogar selbst sagt, das soll halt jemand einen Vorschlag auf den Tisch legen, der besser ist, dann sage ich Gute Frau!

00:10:29: Wo warst du denn in den letzten zwanzig Jahren?

00:10:31: Also ich meine, es liegen ja hunderttausend Vorschläge von Menschen die sich seit Jahr und Tag mit diesem System auskennen auf dem Tisch.

00:10:39: Und Politik hörte aber nicht drauf!

00:10:41: Dann wird's mal konkret wie die Jahrsechzig-Vorschlägen waren es glaube ich von der Finanzkommission Gesundheit und die dir richtig was bringen würden.

00:10:48: da will man dann irgendwie auch nicht ran weil dann wieder andere Lobbygruppen sagen Da muss man wirklich sagen, ich werde es hier nicht aus dem Lehrkäschen plaudern.

00:10:57: Aber man kriegt ja so unter der Hand, kriege ich mit der dritten vierten fünften Geige von Menschen die im Bundestag sitzen, bekomme ich viel mit.

00:11:04: und da sagen auch Leute aus Regierungsparteien, machen wir uns mal ganz ehrlich mehr war nicht drin.

00:11:11: das ist der kleinste gemeinsame Nenner.

00:11:13: ansonsten wäre die Koalition zerbrochen und dann haben wir die ganzen Abgeordneten keinen Job mehr.

00:11:18: Das heißt, letztlich geht es dann doch darum irgendwie die Regierung zu retten damit jeder irgendwie noch seinen Dropper hält.

00:11:25: Und da denke ich mir okay wenn das so ist und dass aber alle in Berlin wissen Dann brauchen wir irgendwie was ganz anderes.

00:11:34: Da muss der Kanzler für sechs, mein Ding auch acht Jahre gewählt werden darf nicht wiedergewählt werden und dann kann man auch irgendwas in einem vernünftigen Zeitraum irgendwie verändern und steckt mich ständig in irgendeinem Wahlkampfmodus oder was weiß ich nicht.

00:11:46: wenn das wirklich so ist wie

00:11:48: vernünftig?

00:11:48: Ja man darf sich ja anscheinend nicht daneben benehmen wobei ich immer denke doch manchmal wäre es sogar ganz sinnvoll weil besser ist es etwas zu entscheiden als einfach gar nichts zu entscheiden und vor sich hinzudumpeln zu treffen, die vielleicht auch nicht so angenehm sind.

00:12:03: Aber ich bin ja der Auffassung, dass ich meine das machen wir in allen Bereichen, wir reden miteinander ne?

00:12:08: Also mit den richtigen Leuten dann werden Entscheidungen getroffen und dann läuft es auch.

00:12:11: aber an dieser Stelle, ich finde es ganz ganz schwierig und was... Ich habe eine Theorie, ich hab eine Theorie warum und das ist meine ganze persönliche.

00:12:20: Ich erzähl dir jetzt mal, warum das alles passiert ist!

00:12:23: Ich hätte gerne mal deine Meinung dazu, ich habe die noch mit niemandem geteilt.

00:12:28: Schauen wir mal.

00:12:30: Ich bin ja der Auffassung, die Regierung will schon lange die investorgesteuerten MVZ raus haben.

00:12:35: Weißt du?

00:12:36: Und weil sie das Geld aus dem Gesundheitssystem rausziehen und ins Ausland transferieren oder was auch immer machen – ich kenne sehr viele große MVZs, die auch große Investoren haben, ich weiß auch wie das funktioniert – man wollte ja schon sehr lange ein Gesetz verabschieden, dass die eben keine MVZ mehr gründen dürfen.

00:12:54: Hat ja nicht geklappt!

00:12:56: Naja, müssen Sie jetzt auch nicht mehr.

00:12:58: Weil durch diese GKV-Reform ist das ja jetzt relativ einfach.

00:13:02: die Investoren haben wir jetzt gar kein Interesse mehr im Gesundheitswesen zu investieren weil sie ja die Leistungen im nächsten Jahr nicht mehr steigern können.

00:13:11: und meine so interne Theorie im Kopf ist na das haben die schlau gemacht Die haben mit dieser Veränderung Auch die Investor gesteuerten MVZs und die Ketten ausgibb, nockt sozusagen ohne eine Gesetzesänderung für Investoren raus aus den MVZ entscheiden zu müssen.

00:13:31: Interessant

00:13:32: oder?

00:13:32: Ja habe ich noch nie darüber nachgedacht.

00:13:35: Ihr fühlt sich das anders zu hören.

00:13:36: könnte in die Richtung gehen oder?

00:13:39: Einfacher geht es nicht!

00:13:41: Und du bist direkt los weil das Interesse am Gesundheitswesen ist mit der neuen GKV Reform Gen-Null Weil Du kannst kein Geld mehr verdienen.

00:13:49: Glaubst du wirklich, dass sie das... also wir wissen jeder der behauptet Gesundheitsversorgung wer nicht ökonomisch gesteuert und getriggert ist natürlich naiv.

00:14:00: Aber glaubst Du wirklich, bei den offenkundigen Problemen die wir mittlerweile haben, dass das ein Hauptkriterium war um zu sagen so?

00:14:13: Das betrifft ja indirekt dann auch meiner Einer.

00:14:16: Also ich habe jetzt mit vielen, vielen Kolleginnen und Kollegen aus verschiedenen Fächern gesprochen und es ist ja kein Geheimnis dass die fachärztlichen Kollegen nochmal deutlich stärker beschnitten werden als wir Hausärzte und Hausärzte.

00:14:29: also Wir werden alle alle Abzüge haben, wir werden alle drunter leiden.

00:14:33: aber Es gibt Fachgruppen.

00:14:37: Da muss man in der Tat wirklich gucken, wie es weitergeht.

00:14:39: Und da muss man gucken, ... ... wie man dann, ... ..."kassenpatienten", irgendwie noch mit Privat- und Selbstzahlerleistungen unter einen Hub bricht?

00:14:48: Und jetzt wird's ja wieder richtig pervers!

00:14:50: Das ist ja auch noch verboten.

00:14:52: Also ich darf nicht eine Leistung für dich, eine Kassenzulassung habt, dann privat in Rechnung stellen.

00:14:57: Aber genau, darfst du nicht.

00:15:00: Aus diesem Dilemma will keiner raus... ...und dann ist die nächste Frage Und das ist eben wirklich, also wenn die so weit gedacht haben.

00:15:10: Ich stelle mittlerweile zwei bis acht Mal pro Woche ein Antrag im Rahmen des Kostenerstattungsverfahrenpages auf den SGB V. Interessanterweise wird das von den Kassennehmer alle abgelehnt, obwohl alle Kriterien erfüllt sind.

00:15:25: Da haben natürlich die KV und kein Interesse dran.

00:15:27: ja weil wenn das durch ist, die Sicherstellung ist nicht mehr gewährleistet dann haben sie von heute auf morgen ihre Existenzberechtigung verloren.

00:15:33: Und ich frage mich hat irgendwer das große ganze im Blick?

00:15:37: Also will irgend wer du sagst also Punkt eins Investoren Investitionen raus aus dem deutschen Gesundheitssystem, dann sagen wir okay Sicherstellung ist nicht mehr gewährleistet.

00:15:46: Selbstverwaltung, Kassenkassenärztliche Vereinigung tot?

00:15:49: Was haben wir denn also Trauma dieser Regierung zu dass sie sagen ok wir verstaunlichen komplett oder was ist deren Ziel?

00:15:55: Also ich glaube nicht das die das soweit Ich weiß es nicht.

00:15:59: Aber ich denke, ich durchdenke ja sehr viel.

00:16:01: Ich habe einen sehr großen Kopf!

00:16:03: Ich hab viel Platz zum Denken zwischendurch vor allem wenn ich im Bett liege und nicht mehr arbeiten muss dann geht die Denkmaschine an.

00:16:09: Ich kann dir nicht sagen ob die so weit gedacht haben aber bei mir ging dann irgendwann eine Lampe an und ich habe gedacht ach guck mal wie schlau muss da jemand gewesen sein dass man jetzt das Interesse der Investoren auf gerade null abgesenkt hat.

00:16:22: oder sagen wir mal keine Ahnung minus einhundert weil die Investoren kommen jetzt auch nicht mehr raus.

00:16:26: die, die investiert haben.

00:16:28: Die haben sie jetzt an der Backe und es ist halt nicht mehr möglich Geld rauszuziehen weil wir wissen ja noch nicht in welchem Detail der Deckel greifen wird.

00:16:36: aber Die extra budgetären Leistungen weißt du viel besser als ich bekommen den Deckel.

00:16:42: Das heißt, ich bekomme nicht mehr alles bezahlt was ich mache einzelne Praxen vielleicht schon aber gerade die großen Player werden an eine leistungsgrenze kommen und damit ist es eben für Investoren nicht mehr interessant weil bei denen ist ja bekanntermaßen die leistungsteigerung das Was interessant ist und Ich weiß nicht ob sie da soweit gedacht haben.

00:17:01: Vielleicht habe ich Sie jetzt auch auf eine idee gebracht.

00:17:03: Aber eins ist sicher Damit haben sie das investor problem gleich mit denn das ist damit Geschichte.

00:17:09: Also aktuell finden ja auch wieder Verhandlungen statt und es geistern jetzt durch diverse Gruppen, geistert auch noch eine weitere lustige Zahl herum nämlich extra-budgetäre Leistungen ist das eine.

00:17:20: und dann war ja bisher auch immer so das Thema Fallzahlsteigerung.

00:17:24: Und die wollen jetzt.

00:17:25: ich glaube nicht dass das durchkommt.

00:17:26: Ich kann mir nicht vorstellen dass die KBV zustimmt Aber Fallzahlsteigerungen damit begrenzen, dass sie sagen okay das Jahr davor ist eine Bezugsgröße und alles was drüber ist wird Kriegpauschalenabzug von einen Sechzig Prozent war wohl irgendwie ein Vorschlag.

00:17:39: Das

00:17:40: geht gar nicht wenn die das machen.

00:17:42: Das ist so wie es in Baden-Württemberg war weil in BadEN Württmberg werden die Budgets ja auf Basis des Vorjahres als berechnet.

00:17:49: Das heißt eine Steigerung macht sich erst im nächsten Jahr bemerkbar.

00:17:53: In diesem Jahr verdient zu dann weniger Geld.

00:17:56: Und das haben alle KV weitestgehend eliminiert, weil sie gesagt haben wir müssen die Leistungen, die stattgefunden hat honorieren.

00:18:04: Das wäre krass, stell das mal vor!

00:18:06: Es gibt ja auch jetzt noch nicht mal eine Regelung für die jungen Ärzte.

00:18:10: Für neue niedergelassene Praxen gibt es noch keine Lösung wie das aussehen soll.

00:18:14: nach welchen Zahlen werden die berechnet?

00:18:16: Nach welcher Obergrenze ist das ne Fachgruppenobergrenze oder einer arztbezogene obergrenzte?

00:18:21: Das ist alles offen.

00:18:23: Ja und das Drama dass das alles zusammenkommt in einer Zeit des doppelten demografischen Wandels, wo wir ja wissen ... Also die größte Berufsgruppe ist einfach eine ... Ist die Boomer-Generation.

00:18:40: Und die gibt's natürlich eben gerade auch bei den Ärztinnen und Ärzten.

00:18:43: Ja!

00:18:43: Und die machen halt den ganzen Wahnsinn nicht mehr mit.

00:18:45: Und ganz ehrlich ich kann es auch verstehen.

00:18:48: Ich kann's auch verstehen, dass sie dann sagen, ihr wisst doch was Leute?

00:18:51: Ich hätte eigentlich noch drei, vier, fünf Jahre gemacht.

00:18:53: Hab keinen

00:18:54: Bock mehr.

00:18:54: Nee, aber unter diesem Bedingung mach das mal ohne mich.

00:18:58: Und unter den Bedingungen lässt sich ja auch, also ich mache auch Niederlassungsberatung und ich bin sehr ehrlich.

00:19:05: Ich bin sehr ehrlich und sehr direkt.

00:19:06: Das weißt du?

00:19:07: Das weiß glaube jeder der hier zuhört.

00:19:08: Ich sag wie es ist!

00:19:10: Und ich verstehe dass, dass jungen Ärzte sagen ganz ehrlich lass mich doch nicht miedern.

00:19:14: Bin ich bescheuert.

00:19:15: Ich geh in die Anstellung da habe ich meine Ruhe.

00:19:18: Aber das ist natürlich genau das Problem.

00:19:19: Das heißt, diese Differenz zwischen denen die jetzt aufhören, verständlicherweise weil sie die Schnauze voll haben und denen die eben nicht nachkommen – ich weiß gar nicht!

00:19:29: Und dann kommt das Prima-Arztsystem wo die Patienten eigentlich hingehen sollen.

00:19:33: und dann kommt Herr Merz mit seiner AU, die am ersten Tag ausgestellt werden soll, die nicht telefonisch geht.

00:19:40: Ich könnte ausrasten, ich frag mich wer das machen soll?

00:19:44: Denkt der eigentlich mit?

00:19:45: Nein.

00:19:45: Hat er schon mal eine Arztpraxis von innen gesehen, die keine Privatpraxis ist?

00:19:50: Ich glaube nicht!

00:19:51: Weil das musst du dir mal reinziehen.

00:19:53: Erstmal werden die Ärzte jetzt mit dem Honorar bestraft was ich in gewisser Weise verstehen kann also bestraft nicht aber dass man etwas tun muss d'accord vollkommen ordnung so.

00:20:01: aber dann ein Primärsystem einzuführen hatten wir ja früher schon Mal.

00:20:05: ich weiß nicht ob du das noch kennst als ich Kind war gab es so Hefte

00:20:09: Quartalscheine.

00:20:10: Ja,

00:20:11: genau!

00:20:11: Wo man immer einen Schein hatte für den Salat und einen für den Hausarzt – ich bin ja so groß geworden, ich kenne das ja.

00:20:16: Ich fand es immer doof aber gut geht ja.

00:20:19: Dann hätten wir das Primär-Artssystem.

00:20:21: Das ist ja nichts Neues, das ist ja nur alter Kaffee neu aufgewärmt hat ja damals schon nicht wirklich funktioniert.

00:20:27: Deswegen hat man es abgeschafft.

00:20:29: Dann möchten die ja Patienten, die zum Facharzt gehen am Hausarzt vorbei finanziell bestrafen.

00:20:35: Wir haben sowas schon mal versucht mit der Praxisgebühr.

00:20:38: Hat nicht funktioniert?

00:20:39: Hat man wieder abgeschauft!

00:20:40: Ich weiß nicht wie lange die in diesem System sind aber sie müssen sich doch an diese Dinge erinnern.

00:20:45: und dann kommt die AO ab dem ersten Tag, die überhaupt völlig Sinn entleert ist.

00:20:50: ich will doch die und das wirst du bestätigen willst du den Magen-Darm-Patienten in deiner Praxis haben oder Nein, du kannst eh nix machen!

00:20:59: Ja.

00:21:00: Aber für diese lebenspraktische Dinge ist die Bundesregierung nicht zugänglich.

00:21:04: Echt?

00:21:05: Also mit einer Ausnahme... Ich habe schon das Gefühl also wer immer sehr genau in der Lebenswirklichkeit der Menschen dran ist, da will ich eine Ausnahme machen und das ist Herr Laumann Da sehe ich schon, dass der ... Weil er hat ganz früh.

00:21:22: Er hat ganz Früh schon gesagt und wahrscheinlich hat ihn seine eigene Partei zurückgefiffen aber der hat ganz schön früh schon gesagt Leute wenn ihr das Gesundheitssystem reformieren wollt dann braucht ja eine Reform des Vergütungssystems.

00:21:34: Genau

00:21:35: Das hatte er ganz früh.

00:21:36: also da war Frau Wagen irgendwie gerade drei Wochen im Amt oder so.

00:21:39: da konnte man das schon lesen dass Herr Laumann irgendwie diesen Satz gesagt hat Und da hat man gedacht, der hat's verstanden.

00:21:45: Ich weiß nicht, ich hab die Zahl nicht parat, weißt du wie viel Ziffern der EBM hat?

00:21:50: Boah auswendig nein!

00:21:51: Ich kann dir sagen es sind vierzig Kapitel und ich weiß es nicht genau...

00:21:56: Es sind aber mehrere Zehntausend.

00:21:59: Ja ja ja.

00:22:01: Wir reden irgendwie über vierzig-fünfzigtausend Ziffern oder so.

00:22:04: die genaue Zahl kenne ich nicht, aber irgendwo in der Größenordnung bewegen wir uns.

00:22:10: Also man müsste mal Menschen, die sich mit Organisationsentwicklung, Prozessentwickling und Prozessoptimierung, mal fragen, ob man so ein System auf Grundlage dieser Rahmenbedingungen überhaupt sinnvoll reformieren könnte.

00:22:25: Und das glaube ich nämlich nicht, vielleicht durch Einsatz von KI.

00:22:30: Das mag irgendwie sein, das will ich nicht in Abrede stellen aber es stimmt auf jeden Fall.

00:22:36: also zu glauben man könnte die Gesundheitsversorgung in diesem Land verbessern ohne an diese völlig absurde Vergütungsstruktur irgendwie ranzugehen ist natürlich naiv und erzeugt einfach nur von einer nicht vorhandenen Sachkenntnis der Materie.

00:22:51: Ich

00:22:51: sag mal so, ich bin ja auch in Europa unterwegs weil mich die anderen Systemen interessieren.

00:22:55: Ich kenne die Vergütungen in den Niederlanden und aus Österreich und aus der Schweiz und weißt du was sie alle gemeinsam haben?

00:23:04: Mehr oder weniger.

00:23:05: also zumindest in Österreich haben Sie ein staatliches Gesundheitssystem Wo die Basisversorgung abgedeckt ist, jeder ist dort gleich.

00:23:14: Jede Versorgung ist gleich und wenn du mehr haben möchtest kannst du das so kenn ich es auch aus der Schweiz dazu buchen!

00:23:21: Und so ist es auch in den Niederlanden.

00:23:22: Du hast eine Grundversorgungen und das ist vollkommen in Ordnung.

00:23:24: Wenn du mehr willst musst du das privat dazu versichern.

00:23:28: So Sabine aber jetzt schön da muss sich unbedingt reingreifen weil jetzt kommt's.

00:23:32: nämlich ist genau das Thema, was wir alle wissen und wovon Politik nichts hören will.

00:23:38: Im Gegenteil!

00:23:39: Wir brauchen eine Definition.

00:23:42: Was ist Bestandteil einer solidarisch finanzierten gesetzlichen Krankenkasse?

00:23:48: Und was ist kein Leistungsumfang einer solidarisch finanziertem Krankenkassel?

00:23:52: Genau.

00:23:52: Das ist ja dieses böse Wort Leistungskürzung – und das will kein Politiker.

00:23:58: Und wir sind das einzige Gesundheitssystem auf der Welt, wo es diese Ich sag mal, die positive Leistungsbeschreibung nicht

00:24:05: gibt.

00:24:07: Unfassbar!

00:24:08: Und das Geile ist ja, und das ist auch der Grund warum so viele Regresse da sind.

00:24:12: Du sagst dem Patienten's tut mir leid!

00:24:15: Das ist leider keine Kassenleistung, ruft der Patient die Kasse an, gibt die Kaste den Patienten schriftlich.

00:24:21: selbstverständlich kann der Arzt das über das System abrechnen?

00:24:24: Ja es ist aber nicht medizinisch indiziert und wenn ichs mache kriege ich nachher den Regress.

00:24:30: Ich muss wirklich sagen... Das, was die Länder um uns herummachen.

00:24:34: Die einzige Lösung für dieses System ist.

00:24:36: aber da haben wir natürlich wieder die Lobby der privaten Krankenversicherung, die dann alle Geschichte sind.

00:24:42: Wobei sind sie eigentlich nicht?

00:24:43: Sie müssen sich nur auf etwas anderes spezialisieren.

00:24:46: das heißt Wir haben nicht mehr GKV und privat Eine Versicherung, nämlich die Basis-Standardversicherung für jeden und jeder der was anderes möchte kann das Privat dazu versichern.

00:24:58: Das heißt es würden ja ganz viele private Versicherungen bleiben aber in einem ganz anderen Kostüm und es wäre einmal klar definiert dass ist das was im Rahmen des Solidaritätsprinzips bezahlt wird.

00:25:10: und da ist Schluss!

00:25:12: Dass ist das einzige was bezahlbar ist?

00:25:14: Ja Richtig.

00:25:15: Das Einzige was ehrlich ist, das Einzigen was bezahlbar ist, dass einzige wo man sagen kann, dass es überhaupt nur ansatzweise machbar mit dem unfassbar immer teurer werdende medizinischen Fortschritt in einer immer älter werdenden Gesellschaft.

00:25:30: also alles andere ist ja naiv und is so falsch wie Norbert Blüms Satz die Renten sind sicher Ist ja so.

00:25:38: Auf die Idee sind alle gekommen, wer das sehr konsequent macht ist Norwegen.

00:25:45: Wenn ein neues Medikament auf den Markt kommt, machen sie eine Kosten-Nutzenrechnung auf.

00:25:49: Wie viele Menschen würden potenziell in Norwegen von diesem neuen teuren Medikamen profitieren?

00:25:55: Dann guckt man wie teuer es ist und wie viel Prozent unseres Budgets nimmt das ein.

00:25:59: Entweder wir schaffen's oder nicht.

00:26:03: Da kommen wir aber hier sofort mit der Ethik und dem Moralkohol.

00:26:07: Jeder hat ja jeder einen Anspruch drauf.

00:26:09: Und jetzt wird nämlich nochmal wieder ein Schuh draus und deshalb bin ich auch so wütend, diese Ethik- und Moralkeule gibt es hier bei uns auch schon längst!

00:26:18: Wer wird ständig mit der Ethik und Moralkäule niedergedrückt?

00:26:23: Das sind wir!

00:26:25: Nein, ihr Hausarzt kann das alles aufschreiben.

00:26:27: Dass die Kasse sich hinterher den Regress bei mir wiederholt?

00:26:29: Ja, nein.

00:26:30: Ihr Hausarz kann das auch schreiben.

00:26:32: Wir machen keine Leistungskürzung.

00:26:34: Bei uns wird alles bezahlt.

00:26:35: Es gibt zwar keinen Therapieplätze für Kinder und Jugendliche.

00:26:38: Die Schwangerschaftsbetreuung ist demnächst budgetiert aber eine Leistungsskürzung gibt es nicht.

00:26:44: Und wenn der Patient beim Arzt steht und sagt sie müssen mir jetzt irgendwie helfen dann hat die Politik damit überhaupt nichts zu tun.

00:26:50: Die gesamte Mortalitäts- und Morbiditätslast Ja, richtig.

00:26:56: Hängt an uns.

00:26:59: und alle anderen insbesondere auch die gesetzlichen Krankenversicherung machen sich eben in Bezug auf die ethische Moralkäule einen unfassbar schlanken Fuß.

00:27:10: Die sagen sind wenn das nötig ist bezahlen wir das so?

00:27:12: Und

00:27:13: die Last

00:27:14: liegt bei euch dem Patienten klar zu machen dass das anders ist.

00:27:17: und damit ist man immer der Dove.

00:27:21: Wenn du dich weit schlagen lässt, zahlst du's.

00:27:23: Genau und ich bin auch wieder reingefallen, gar kein Vorwürfe an die Kollegen aus der stationären Versorgung war mein Fault Und ich habe es mir vorher schon gedacht.

00:27:32: aber wie das so ist Es war irgendwie die Woche vor unserem Urlaub.

00:27:36: Wir sind eine sehr große Praxis.

00:27:37: wir werden nicht mehr zumachen weil es einfach nicht geht.

00:27:41: Aber es war jetzt das letzte Mal wo wir noch mal gesagt haben wir machen zu Es war Chaos ohne Ende, es war unfassbar viel zu tun.

00:27:49: Ich hab ne Krankenhausentlassung gemacht von einem Patienten, der wirklich schwer krank ist.

00:27:53: Herzkrank, Diabetes-Krank, Niereninsuffizient.

00:27:55: also einmal so das volle internistische Potpourri was man sich so vorstellen kann.

00:27:59: und jetzt gibt's ja den... Also es soll den neuen heißen Scheiß vom Bayer geben.

00:28:03: Kerendia hat dann aus lauter Verzweiflung weil er alles hat.

00:28:07: Der hat wirklich alles!

00:28:08: Und es gab irgendwie nix mehr was man medikamentös noch verbessern kann kam der jetzt mit Kerendian aus dem Krankenhaus und ich denke schon boah bei mir Leuten irgendwie die Glocken.

00:28:16: Ich glaube, ich darf das nicht rezeptieren.

00:28:18: Es war aber so unfassbar viel zu tun und ich habe gedacht, komm, wenn es hart auf hart kommt, du hast ja den Brief getroffen.

00:28:22: Habe ich aufgeschrieben?

00:28:25: Hab mich nicht losgelassen, hab ich irgendwie später am Nachmittag bei der KV angerufen, da ist er, oh Frau Darlaaus, Karen, ja ganz gefährlich!

00:28:32: Ne!

00:28:32: Ja sie können das rezeptiert.

00:28:35: Aber bezahlen tut das keiner, ich sag wie... Sie können das Rezeptieren, der Patient bekommt das auch.

00:28:44: Aber es gibt noch wohl keinen Preis, der verhandelt ist zwischen den Krankenkassen und Bayer.

00:28:52: Das heißt nicht mal Fachärzte dürfen das irgendwie rezeptieren?

00:28:55: Ich sage ja, das Ding ist ja schon am Markt verfügbar!

00:28:58: Das heißt also entweder rezeptiere ich es, kriege ein Regress.

00:29:01: Der Facharzt rezeptiert ist.

00:29:04: Oder ich sage dem Patienten das Medikament womit die gerade im Krankenhaus angefangen sind, ist leider am ambulanten Sektor nicht verfügbar?

00:29:10: Ja genau!

00:29:11: Das erzähl mal den Patienten.

00:29:13: Genau.

00:29:14: Das findet ja ganz super weil das vor allem wenn das hilft und du kannst das dem auch nicht privat fordern.

00:29:19: Ich hätte ja jetzt gesagt dann machst du's auf einem Privatrezept darfst du aber nicht.

00:29:23: Weil das geht ja in dem Moment auch nicht aus dem ist es wahrscheinlich Schweine teuer Wobei es gibt ja noch keinen Preis.

00:29:30: Nee, und du darfst das nicht!

00:29:30: Weil wenn es zugelassen ist, wenn es medizinisch indiziert ist, darfst du's ja nicht mal auf ein privater Rezept schreiben.

00:29:36: Das heißt, du würdest damit auch Ärger bekommen.

00:29:39: Was für eine Schneizung?

00:29:41: Ja, genau da... Das funktioniert so nicht.

00:29:44: Und die werden mit all den Dingen, die sie tun, die Ärzte nur noch mehr vergraulen und es wird dazu führen dass wir wirklich einen absoluten Ärztemangel haben werden.

00:29:53: Ich finde das ja immer so geil.

00:29:54: dann sehe ich so Zahlen Wir haben keinen ärztemangel wo ich dann denke achso!

00:29:58: Das ist ja hoch interessant.

00:30:00: Warum eigentlich nicht?

00:30:01: Weil wenn ich so in den Randbereichen gucke... ...ich habe einen guten Freund der sich in Hessen niedergelassen hat auch allerdings als Augenarzt.

00:30:10: Da is gar niemand Alle Patienten sind bei dem.

00:30:14: Der hat sogar die Praxis und die Einrichtung vom Ort geschenkt bekommen, damit überhaupt jemand da arbeitet.

00:30:21: Und der hat Regresse noch und Löcher weil er natürlich viel zu viele Patienten hat.

00:30:24: aber du kannst ja nicht weg schicken wo sollen sie denn hingehen?

00:30:27: Also es macht keinen Spaß.

00:30:29: Also da möchte ich diesen Kollegen aufrufen, gerne herzliche Einladung auch in meinen Podcasts.

00:30:34: das muss in die Öffentlichkeit.

00:30:36: Es muss in der Öffentlich- keit dass wir persönlich hafbar gemacht werden wenn Menschen versorgt werden.

00:30:44: Das kann nicht sein!

00:30:45: Es kann einfach nicht sein.

00:30:46: Ich weiß Wir hatten im Ort hatten wir eine ähnliche Situation.

00:30:50: Eine gynecologische Praxis musste schließen Aufgrund eines Krankheitsfalls und eine junge Kollegin hat sich den Arsch abgearbeitet und hat eine Wochenentsprechstunde gemacht um die ganzen Patienten von einer... Praxis, die von jetzt auf gleich halt geschlossen hatte.

00:31:05: Und da waren halt Leute... Da waren Schwangere dabei, da waren Leute unter laufender Chemotherapie beim Mamakazinom und was weiß ich nicht.

00:31:11: ne?

00:31:11: Die hat sich den Arsch abgearbeitet.

00:31:13: Boah!

00:31:13: Die hat so einen Regress gekriegt.

00:31:14: eine Plausibilitätsprüfung und ja Prüfzeiten genau.

00:31:17: Das muss du dir mal reinziehen.

00:31:19: Ich meine die Plausiprüfung ist sowieso der Witz in Tüten.

00:31:22: Ich sage in dem Seminar immer liebe Ärzte das ist nicht eure KV.

00:31:27: In Kraft getreten ist die Plausiprüfung durch den Gesetzgeber.

00:31:30: Du weißt bestimmt, warum oder?

00:31:32: Um die Ärzte zu überprüfen ob die Leistungen, die sie abrechnen überhaupt erbracht worden sind.

00:31:37: nur als Beispiel Ich hab OP's ich weiß du operierst nicht aber als Beispiel weil das kann man sich sehr gut vorstellen!

00:31:43: Du hast eine OP die dauert im Schnitt acht bis zwölf Minuten.

00:31:48: Aufgrund des Honorars hat die eine Prüfzeit von fünfundvierzig Minuten.

00:31:54: Da du ja nur zwölf Stunden am Tag abrechnen darfst, ist von vornherein klar.

00:32:12: der Gesetzgeber irgendwann mal gesagt hat, die Plausibilität und Zeitprüfung.

00:32:27: Die rufen wir ins Leben weil wir die Ärzte irgendwie überprüfen müssen ob die Leistungen die sie erbringen an einem normalen Arbeitstag überhaupt zu schaffen sind oder ob Ärzten Luftleistungen abrechnen.

00:32:38: Entschuldige bitte!

00:32:40: Wir haben Wartezeiten auf OP-Termine noch nöcher und dann kommt im nächsten Jahr die verpflichtende Zweitmeinung wenn du einen Patienten zur OP schickst und da sind die typischen Rücken, Hüfte, Knie Die typischen OP ist, die nun mal bei älteren Patienten dran sind dabei.

00:32:57: Der Operateur bekommt die OP nicht bezahlt.

00:33:01: Das soll Mitte nächsten Jahres in Kraft treten wenn der Patient nicht vorher bei einem unabhängigen Operateur, der ihn nicht operieren darf eine Zweitmeinung eingeholt hat.

00:33:10: Wo sind wir?

00:33:12: Die Patienten müssen warten, weil der Arzt nicht mehr als zwölf Stunden abrechnen kann.

00:33:15: Obwohl er es gemacht hat und beweisen kann – obwohl es medizinisch indiziert ist!

00:33:20: Das ist Aspach-Ohr alt?

00:33:22: Was soll der

00:33:22: Scheiß?!

00:33:23: Und das bei immer weniger Ärzten?

00:33:26: Bei immer mehr Patienten, weil sie älter werden und die Ärzte dürfen das nicht machen.

00:33:30: Ihr habt ja noch die HZV Aber die Fachärzte nicht.

00:33:34: Ja, ja.

00:33:35: Das ist

00:33:35: so krass!

00:33:36: Ich habe gedacht der Spahn hat viel verstanden auch wenn er viel scheiß gebaut hat aber das TSVG war nicht schlecht.

00:33:43: Der hat viele Dinge dafür gesorgt dass offene Sprechstunden bezahlt werden und so weiter dass die Ärzte mehr machen und das auch bezahlt bekommen.

00:33:51: Da habe ich gedacht, jetzt ist die Plausiprüfung weg!

00:33:54: Weil du kannst ja nicht den Ärzten, die wusst vor die Nase halt und sagen komm Lauf, kriegst auch mehr Geld dafür.

00:34:00: Ja aber die zwölf Stunden sind die Zwölf Stunden.

00:34:02: wo soll ich denn noch laufen wenn meine Prüfzeiten erfüllt sind?

00:34:06: Warum kapieren sie das

00:34:08: nicht?!

00:34:09: Jetzt bestrafen Sie euch beim Geld und mit der Prüfzeit und wollen euch trotzdem zwingen mehr Patienten zu sehen mit dem Primär-Azistenz?

00:34:16: doch vollkommen unlogisch.

00:34:18: Ja, das ist auch vollkommen unlogisch.

00:34:19: Also ich glaube, dass wird richtig knallen weil ich genau das... also die Frage ist ja wie kommt man raus aus dem ganzen Wahnsinn?

00:34:30: und weil der Wahnsinn so groß es wir isst natürlich auch der Wunsch sich von diesem System unabhängiger zu machen da.

00:34:36: Verstehe ich!

00:34:38: Und das funktioniert dann noch mal als Brandbeschläunger.

00:34:41: Ich kenne wirklich keinen, der sich gerade nicht Gedanken über einen Plan B macht, über Ausbau von Selbstzahlerleistungen Ausbau einer Privatsprechstunde.

00:34:52: Bei uns im hausärztlichen Bereich gibt es Praxen, die zu den attraktiven Randzeiten nur noch HZV-Patienten dran nehmen und sagen okay wenn du bei mir nicht hzv unterschreibst dann musst du dich halt irgendwie an die fünfzwanzig Stunden hier halten.

00:35:04: also all sowas ist ja sind Gedankenexperimente die zwei tausend sieben zwanzig sicher Wirklichkeit werden.

00:35:11: Die Frage ist dann in welcher Zahl In welcher Masse Und wie viel das dann so machen.

00:35:15: aber dass wird diese Entwicklung wird es geben und man kann das auch verstehen.

00:35:21: Und dann kommt ja noch ein Aspekt dazu, nämlich also dass die Art und Weise wie Politik mittlerweile in unserem Beruf eingreift vergisst ja fast ich bin selbstständig.

00:35:33: Selbstständigkeit?

00:35:34: Ein freier

00:35:34: Beruf sage ich immer.

00:35:36: aber dann frage ich, wie ärztes fühlt sich das irgendwie frei an?

00:35:39: Nein!

00:35:39: Aber das ist gesetzlicher geregelt ein freier beruf ist definiert.

00:35:45: Also wer ja ganz entspannt guckt, sind ja so Leute wie Jens Baas von ATK, die wollen uns eigentlich gar nicht, ja sie wollen eine digitale Ersteinschätzung und dann irgendwie alles nur noch digital und wir brauchen irgendwie schon persönliche Ärzte.

00:35:57: Und da muss ich sagen... Ich habe es an mehreren Stellen gesagt, ich wiederhol's an dieser Stelle nochmal und ich bekomme viel Zuspruch dafür.

00:36:02: Es sind viele Menschen, die sich bei mir melden.

00:36:05: Hier ist langsam eine rote Linie erreicht.

00:36:07: Und das möchte ich sehen, wie ist der Gesetzgeberschaft diese Rahmenbedingungen noch so zu verkaufen dass die Kriterien der Freibuchlichkeit und der Selbstständigkeit bei uns noch erfüllt sind?

00:36:16: Nein!

00:36:17: Das ist ja jetzt schon nicht mehr erfüllt Ganz ehrlich.

00:36:20: Ja, ich bin selber selbstständig Ich weiß wie sich das anfühlt aber ihr seid in einem System Ihr werdet gewertet als der freie Selbständige Beruf Aber ihr seid im keinster Weise frei nicht Im Honorar nicht In der Verordnung.

00:36:33: Es ist nicht frei.

00:36:34: Du solltest deine eigene Entscheidungen bei den Arzneimitteln treffen aber wenn du Deine Freie Entscheidung triffst kriegst du nachher ein Arzneil mittelregress Weil du hast Leitsubstanzen du hast Vorgaben dass du Generika verordnen musst.

00:36:46: du darfst aber ich habe übrigens einen Arzt Der hat immer das günstigste Präparat aufgeschrieben und hat den Regress bekommen, weil er immer nur ein bestimmtes Medikament verordnet hat.

00:36:55: Und da hat man ihm denn eher den Regrest gegeben, weil der die Vielfalt nicht ausnutzt!

00:37:00: Das muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen... ...der hat immer dass günstige Präparat genommen Und hat deswegen den Regress bekommen, wie bescheuert ist das System und das für einen freien Beruf?

00:37:13: Das sollte man mal im Anwalt sagen.

00:37:15: Der zeigt uns ein Vogel weil der lässt sich das nicht gefallen.

00:37:20: Ja

00:37:21: ja und das ist also.

00:37:24: ich glaube dass das wäre auch gut wenn so ich sag mal die Ich würde nicht sagen dass ich unseriös bin.

00:37:30: aber unsere professionelle seriöse berufspolitik Also unsere gewählten Standesvertreter von Kammer und Bundesärztekammer, Kassenärztliche Bundesvereinigung.

00:37:42: Wenn die diese rote Linie auch mal deutlich machen würden und sagen pass mal auf liebe Politik.

00:37:48: wenn das hier so weitergeht ja dann hast du hier eine Klage am Hals.

00:37:52: und wenn das durch geht Dann ist der Staat plötzlich sozialversicherungspflichtig für die Ärztinnen und Ärzte, wenn wir nämlich dann plötzlich Angestellte bei Krankenkassen oder KV oder sonst wo auch immer sind.

00:38:02: Von welchen Körper schaffen das öffentlichen Rechts?

00:38:04: Hochinteressanter Aspekt!

00:38:06: Das ist ja mal hoch interessant... Ich erinnere mich an die Poolärzte.

00:38:11: Weißt du auch noch ne?

00:38:12: Die Poolärze, die plötzlich selbstständig

00:38:15: waren

00:38:17: als die, die einspringen und so mussten ja plötzlich einen Arbeitsvertrag haben usw.. Oh, das ist hochinteressant!

00:38:26: Weil klar ihr seid ja dann gar nicht mehr frei.

00:38:29: Da habe ich noch gar nicht drüber nachgedacht.

00:38:30: Das is ja krass.

00:38:34: Oh mein Gott.

00:38:36: Eigentlich ist es ja immer umgekehrt, ne?

00:38:37: Also die deutsche Rentenversicherung, da gab's schon so Auseinandersetzungen mit Poolärzten und Bereitschaftsziezen in irgendwelchen Reakliniken- und Notarztdiensten und so.

00:38:45: Und hat die Rentenversehung mal hier bis irgendwann auf die Idee gekommen ist... Scheiße eigentlich wollen wir das gar nicht mehr!

00:38:51: Was bedeutet das

00:38:52: denn?!

00:38:53: Man könnte das fährt auch von hinten auf zu haben und sagt Leute ihr habt uns mittlerweile soweit beschnitten Ich geb die Verantwortung gerne ab, ja.

00:39:01: Vierzig Stundenwoche, vierzig StundenWoche Urlaub, Lohnfortzahlung im Krankheitsfall.

00:39:06: Ja, können wir alles gerne machen?

00:39:08: Also ich muss mich auch unter das Messer irgendwie begeben.

00:39:11: So wann mache ich das?

00:39:12: Das kann ich dir sagen.

00:39:13: am achtzehntenswölften mache ich dass und dann werde ich irgendwie über Weihnachten in der Hoffnung und der Erwartung, dass diese zwei Wochen Erholung ausreicht und dann stehe ich wieder meiner Praxis.

00:39:23: Und diesen Wahnsinn mache ich aber nur wenn ich auf der anderen Seite Wissen-Gestaltungsspielraum habe und wenn der mir weitergenommen wird, dann hätte ich das gerne mal juristisch überprüft was denn Freiberuflichkeit so bedeutet.

00:39:37: Weißt du, was ich mache?

00:39:38: Du weißt ja... Ich bin auch in dem Bereich sehr gut vernetzt.

00:39:41: Ich nehme das mal mit!

00:39:42: Ja, mach' das!

00:39:43: Lieber Sebastian, du hörst den Podcast bestimmt.

00:39:47: Wir sollten uns mal wieder austauschen über dieses juristische Thema.

00:39:50: Er weiß also derjenige, den ich meine, der hört jetzt seine Ohren klingeln Weil wir diskutieren solche Themen immer Das nehm ich mal mit, dass ist ja hochinteressant.

00:39:57: Vielleicht sollten wir uns darüber nochmal austauschten.

00:39:59: Unbedingt

00:40:01: Krass!

00:40:01: Da haben wir noch gar nicht darüber nachgedacht, aber logisch.

00:40:04: Also ich sag ja immer die sind freier Beruf, aber es fühlt sich nicht frei an weil das ist alles aber nicht frei.

00:40:09: Weil alles was ich selber entscheide ist ja reglementiert und wenn ich das nicht so mache wie die Vorgaben sind dann zahle ich dafür also nicht sehr frei.

00:40:19: Nee.

00:40:19: und jetzt, es wurde ja auch immer mehr.

00:40:21: Also ich soll ab sieben Uhr morgen Sprechstunde machen bis sieben morgens.

00:40:25: Ich soll sonst das Morgens für Sprechtunde machen.

00:40:27: Freitagsnachmittag, Mittwochs, Nachmittags- und ich denke in anderen Firmen und Unternehmen gibt es wie selbstverständlich ganze Abteilungen die sich mit Strategieentwicklung, Organisationen und Personalführung auseinandersetzen.

00:40:44: Den ganzen Wahnsinn machen mein Kollege und ich an Wochenenden nach Feierabend, Freitags-Narmittag, Mittwochs-Narmittags.

00:40:52: Dann gibt es auch noch eine Fortbildungspflicht und so... Also wenn sich jemand fragt was wir am Freitag-Naramittag und am Mittwoch-Namittag machen.

00:40:59: das was ich gerade aufgezählt habe?

00:41:01: Und das versteht ja auch keiner!

00:41:04: Also dass mittlerweile das System so komplex ist, dass man sich um Organisationsentwicklung kümmern muss und dann haben wir ja noch nicht mal gesprochen über den TI-Wahnsinn und Digitalisierung.

00:41:13: Wann soll ich das denn machen?

00:41:14: Nachts!

00:41:16: Da denken

00:41:17: die nicht drüber

00:41:17: nach.

00:41:19: Weil du hast ja keine Abteilung dafür, die das macht.

00:41:22: Du bist selbst unständig und wenn du die Sachen nicht umgesetzt hast dann nimmt man dir auch noch was vom Honorar weg.

00:41:28: also für alle Nichtmediziner die diese Runde hören der Arzt wird ja auch noch bestraft und muss Geld abgeben Wenn er es nicht geschafft hat die TI Komponenten zu installieren und zu nutzen.

00:41:39: Das muss man sich mal reinziehen.

00:41:41: Ja aber ich habe halt keine IT-Abteilungen sondern da musst musst du dich oder eine Mitarbeiterin dann auch noch neben der eigentlichen Arbeit auch noch darum kümmern, dass das Ganze funktioniert.

00:41:52: Also du bist Ärztin!

00:41:53: Du bist Personalchefin!

00:41:55: Du ist Organisationsentwicklerin, IT-Fachfrau, Abrechner... Eigentlich auch Jurist weil du musst ja deine ganzen Widersprüche selber schreiben.

00:42:04: also mir fallen da spontan noch eine ganze Menge mehr Dinge ein und das alles vereint in einer Person.

00:42:08: Ich ergänze meine WhatsApp-Kommunikation am Sonntagvormittag mit meinen Kollegen, weil wie folgt Herr Laura die Lampen sind gestern Nachmittag noch geliefert worden.

00:42:23: Wir haben so ein Deckenstrahlersystem und da waren Sachen kaputt und die mussten halt neu bestellt werden ne?

00:42:28: Wenn du Zeit und Lust hast komm doch dazu.

00:42:31: ich installiere heute die neuen Leuchten!

00:42:34: Ich konnte leider so spontan nicht... Terminkalender und es ging leider nicht.

00:42:39: So, aber das halt auch!

00:42:41: Und dann kann man sagen ja beauftragt doch ein Handwerker Ja, Montags morgens wenn die Praxis aus allen Nähnten platzt.

00:42:47: Die

00:42:47: Arbeiten am Wochenende nicht?

00:42:49: Nein,

00:42:51: abends auch nicht!

00:42:52: Also dass das nicht gesehen wird was mittlerweile ein Unternehmen-Artspraxis irgendwie ist, das sind kleine Betriebe und keiner behandelt uns so.

00:43:03: und dann um nochmal den Bogen zum Anfang zu schließen weißt du diese Rahmenbedingungen kannst du auch keinem erklären.

00:43:08: und dann kommt der Kanzler höchstpersönlich und haut ihn nur nutznieser Debatte um die Ohren.

00:43:13: also ganz ehrlich da kannst du eigentlich nur noch auswandern.

00:43:17: Eigentlich kannst du nur eine Auswandern.

00:43:18: Machen ja auch viele, also ich habe

00:43:20: viele

00:43:20: Traxen oder Ärzte die zum Beispiel im Ausland mittlerweile operieren.

00:43:24: Die machen ihre dreiviertage in Deutschland und dann fliegen die Donnerstags in die Schweiz und operieren dann und kommen montags irgendwann wieder weil sie einfach sagen ganz ehrlich das lohnt sich hier für mich nicht Ich mache das was ich muss und ansonsten bin ich weg.

00:43:38: Und das ist super schade Weil wir sie im System brauchen.

00:43:42: und ja ich kann es nur bestätigen.

00:43:43: Also das war gar nicht schlau und ich glaube dass er sich damit sehr, sehr große Feinde gemacht hat.

00:43:49: Und ja ich bin gespannt wie es weitergeht!

00:43:52: Ich glaube wir haben noch einiges zu sprechen bei dem was kommen wird.

00:43:56: Ja ich würde mich total freuen wenn wir uns nochmal wieder treffen.

00:43:58: Wir haben bestimmt wieder ein Thema.

00:44:00: Ja unbedingt und dann würde ich sagen sobald die ersten Ergebnisse und belastbaren Zahlen aus sieben zwanzig da sind, dann können wir die einmal auseinander nehmen.

00:44:09: Ja, ich habe ja auch die KWV-Zahlen auseinander genommen.

00:44:12: Weil ich habe eine andere Herangehensweise.

00:44:14: Die Zahlen der KWF sind auch richtig aber ich gehe ja davon aus... Ich gucke nicht was der Durchschnitt ist sondern ich muss gucken was hab' ich erwirtschaftet und muss schauen wie sich mein Honorar und meine abgerechneten Ziffern verändern?

00:44:28: Also das ist sicher spannend zu diskutieren!

00:44:32: Ich danke dir sehr.

00:44:33: Es hat

00:44:33: super

00:44:33: viel Spaß gemacht und wir haben gar nicht so doll gemäckert, oder?

00:44:38: Nee, fand ich auch.

00:44:39: Wir waren noch relativ sachlich aber es ist schon klar geworden dass wir Puls haben.

00:44:43: ja

00:44:44: Ja, ich krieg wirklich so eine Halskrause und es wird immer schlimmer.

00:44:48: Wir schauen jetzt mal, was passiert.

00:44:50: Ich bin gespannt wie sich das in der Öffentlichkeit mit diesem Thema weiter verhält.

00:44:53: ich werde das verfolgen und natürlich etwas darüber schreiben Und ich hoffe dass du irgendwo in deinem super vollen Kalender wenn die Neuerungen kommen nochmal Zeit hast für eine kleine Folge mit mir.

00:45:05: Selbstverständlich immer

00:45:07: Ich freu mich.

00:45:08: Ich freue mich auch!

00:45:08: Meine liebe, vielen lieben Dank dass du dir die Zeit genommen hast und an meine lieben Zuhörer ich hoffe diese Folge hat euch Spaß gemacht.

00:45:14: Es lohnt sich auch Laura zu folgen überall bei LinkedIn.

00:45:18: es ist hoch interessant was sie macht also aber die meisten kenne ich wahrscheinlich sowieso.

00:45:22: deswegen danke ich dir von Herzen Und euch da draußen wünsche ich einen schönen Tag.

00:45:27: eine gute Nacht.

00:45:28: Ich weiß ja nicht wann ihr diese Folge hört.

00:45:31: Macht's

00:45:31: gut Mehr Geld verdienen und Zeit gewinnen.

00:45:35: Wie es geht, erfährst du auch in der nächsten Folge von Die Praxis Professionals mit Sabine Finkmann.

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