800.000 Euro Rückzahlung – Die teuersten Abrechnungsfehler in Arztpraxen

00:00:00: Abrechnungen optimieren, teure Fehler vermeiden Tolles Arbeitsklima für alle Zufriedene Patienten.

00:00:06: Dafür hat Sabine Finkmann mehr als nur ein passendes Rezept.

00:00:10: Sabine ist die Abrechnungsexpertin im Gesundheitswesen und der Industrie Und gibt hier ihr Wissen weiter Für finanzielle Freiheit Sicherheit und mehr Gelassenheit Im Praxisalltag.

00:00:22: Wie praxisprofessionals Deine Wissenspritze mit nur positiven Nebenwirkungen.

00:00:30: Willkommen bei Inside Medizin Beratung, dem Podcast der dir dabei hilft mit deiner Kompetenz im gesundheitswesen und medizinischen Bereich sichtbar zu werden.

00:00:38: So dass du als Vordenker und Kurifilier deiner Branche wahrgenommen wirst.

00:00:43: Dafür fokussieren wir uns auf Praxiserfahrungen zur Kommunikation und Strategie.

00:00:47: Heute ist meine Gästin Sabine Finkmann.

00:00:50: Sie ist Betriebswirtin für Management und Gesundheitswesen, Gründerin von Abrechnungsmanufaktur und eine der gefragtesten Expertinnen für EBM-Abrechnung und Honoraberatungen Deutschland.

00:01:01: Seit über zehn Jahren hilft die Arztpraxen MVZ und Kliniken dabei ihre Leistungen vollständig und rechtssicher abzurechnen ohne Angst vor Regressen haben zu müssen.

00:01:09: Sabine ich freue mich wirklich sehr dass du heute dabei bist.

00:01:12: herzlich willkommen im Podcast.

00:01:14: Vielen lieben Dank.

00:01:15: Ich freue mich auch total und das fühle sich immer so unwirklich an, wenn jemand erzählt was ich alles so mache dass ich mal denke so bin ich das eigentlich wirklich?

00:01:22: Weil ich fühl mich so normal.

00:01:24: deswegen ganz witzig weil das erzählt man ja von sich selber immer nicht.

00:01:27: also vielen dank dafür.

00:01:29: Wenn irgendwo in den raumen kommt und sich so vorstellen

00:01:32: wird.

00:01:32: Ja total

00:01:35: Aber ja, es stimmt auf jeden Fall und ich freue mich deshalb auch sehr, dass du heute hier bist.

00:01:39: Ich glaube, du kannst viele spannende Einblicke teilen.

00:01:42: Du bist ja wirklich seit zehn Jahren oder über zehn Jahren Abrechnungsexpertin.

00:01:47: Was mich interessieren würde vielleicht so als Einstiegsfrage?

00:01:50: Was ist denn der größte Irrglaube den Ärzten haben wenn es um die EBM-Abrechnungen geht?

00:01:58: Der große Irle-Glaube ist glaube ich, dass MFAS den EBM perfekt beherrschen.

00:02:03: Ich sage an der Stelle immer... Ich bin ja selber als MFA angefangen.

00:02:09: Die medizinischen Fahrer haben in ihrer Ausbildung Abrechnung.

00:02:12: aber wenn ich jetzt MFAs frage Die haben maximal die allgemeinen Medizin gelernt, sind dann in irgendeinem anderen Fachgebiet.

00:02:20: Und Ärzte lernen das übrigens auch nicht im Studium.

00:02:23: Das heißt eigentlich kommen in der Praxis zwei Welten aufeinander, die sich in einem sehr komplexen system bewegen müssen und keiner kann es so wirklich.

00:02:32: Ich glaube, dass ist der größte ihr Glaube, dass der eine vom Anderen denkt, hey, der kennt sich aus!

00:02:38: Und das ist auch das größte Problem weil so... und das hast du bestimmt auch schon mitbekommen gibt es dann eben auch viele Regresse Rückzahlungssummen.

00:02:46: Ich habe jetzt gerade jemanden in der Beratung, das finde ich echt krass, da hab' ich gestern noch einen Termin gehabt.

00:02:50: eine Rückzahlungssumme von über achthunderttausend Euro.

00:02:53: kannst du dir vorstellen?

00:02:54: Das ist ja hoch existenziell!

00:02:56: Da kannst du eigentlich auch schon mal arbeiten.

00:02:59: wegen Unwissenheit nicht wegen Absicht nicht wegen die gibt's natürlich auch wegen absichtlicher Falschabrechnungen.

00:03:05: aber diese Praxis hat es wirklich nicht gewusst.

00:03:09: und

00:03:10: wie also achthundertausend Es ist ja enorm, wie kommt es denn zu sowas?

00:03:15: Also was genau ist da passiert ohne jetzt ins Studio gehen.

00:03:21: Die Praxis hat tatsächlich operative Leistungen falsch abgerechnet aber unwissentlich man hat den das anders erklärt und sie sind davon ausgegangen dass die Person dies erklärt hat dann auch wirklich richtig erklärt gehört.

00:03:33: doch mit der Institutionen die's wissen sollte.

00:03:38: Ja, genau.

00:03:40: Die sollten es richtig erklären, das ist aber anders gewesen.

00:03:43: und ja durch einen dummen Zufall ist die Praxis in einem Quartal wegen hoher Prüfzeiten in ein Prüferfahren gekommen.

00:03:50: dann werden ja Akten angefordert und dabei ist dann aufgefallen dass die operativen Leistungen falsch abgerechnet wurden.

00:03:58: Acht Quartale, die sind acht quartale rückwirkend in die Prüfung gegangen und da die Praxis gab es nicht länger.

00:04:04: Die gab's nur acht Quartal, das war richtig.

00:04:06: Nein!

00:04:07: Eine Existenzgründer?

00:04:09: Das ist wirklich mies.

00:04:10: aber hat die Praxiste es dann irgendwie trotzdem geschafft oder ist es gerade noch im Prozess?

00:04:15: Es ist noch im Prozess, aber es sieht so aus wie an vielen anderen Stellen auch.

00:04:19: Weil ich mache ja sehr viel in diesem Bereich bei viele Ärzte erst auf mich aufmerksam werden wenn das Kind in den Brunnen gefallen ist.

00:04:25: Ich sage immer Mensch warum haben sie sich nicht vorher gemeldet?

00:04:28: Dann wäre gar nicht dazu gekommen weil ich komme ja ursprünglich aus einer kassenärztlichen Vereinigung.

00:04:33: Ich habe da gearbeitet.

00:04:34: das heißt ich kann natürlich auch helfen die Dinge richtig zu machen und meistens kommen diese Praxen halt erst wenn das kind in den brunnen gefall ist und das ist halt kein Einzelfall und diese Summen kommen halt schon dann zustande, wenn das über einen langen Zeitraum geht.

00:04:48: Ja okay und ich weiß nicht irgendwie mich macht es auch betroffen dass das einfach ist ja nicht so dass es super easy ist eine praxis zu gründen eine eigene heutzutage und dass auch tendenziell immer weniger leute in der eigenen praxis gründen wollen weil es einfach viele mvz strukturen gibt und einfach generell der demografische wandel inflation etc.

00:05:12: pp.

00:05:13: unsich durchkriege eine mutige Person zu haben, die gesagt hat vor zwei Jahren hey ich gründe jetzt meine eigene Praxis.

00:05:21: Es ist ja eh nicht einfach eine eigene Praxise zu gründen dann diesen ganzen Stress zu durchgehen mit dem eigenen Privatvermögen auch noch irgendwie dafür zu haften und einen riesigen Kredit aufzunehmen und dann irgendwie als gesellschaftspolitik oder was auch immer das dann ist im Endeffekt da hinzukommen und wie mit so einer größen Keule irgendwie dann zu sagen rückwirkend zwei Jahre hier acht hunderttausend Euro?

00:05:44: Ich weiß nicht, für meinen Gerechtigkeitsempfinden fühlt sich das gar nicht fair an.

00:05:49: Auch wenn ja die Verantwortung liegt bei Ihnen rein rechtlich gesehen und Sie hätten es irgendwie besser machen müssen.

00:05:55: aber ich glaube, wenn da keine böse Absicht involviert ist... Es fühlt mich nicht richtig an!

00:06:02: Nein, du tust es

00:06:02: gar nicht Und ich mache das ja jeden Tag und ich habe mich richtig darüber geärgert weil Man hat halt, ich hab ein ganz gutes Bauchgefühl glaube ich.

00:06:11: Ich glaub es geht hier ganz ähnlich.

00:06:14: Ich spür das schon ob mich jemand verarscht oder wirklich total betroffen ist.

00:06:21: Das Ergebnis zu erfahren hat mich echt sehr betroffen gemacht weil sie... Also die Praxis, das nicht verdient hat.

00:06:29: Aber ja... Das ist halt dann die Kehrseite was halt glaube ich mein Job auch so wichtig ist dafür zu sorgen dass es eben nicht passiert weil man kann vorsorgen und sich informieren.

00:06:39: Es geht sogar relativ schnell.

00:06:42: Also ich denke mal, so ein zwei Tage braucht man.

00:06:43: Dann ist man in den Regeln drin und wenn man die dann umsetzt, dann geht das relativ einfach.

00:06:48: So was macht mich immer extrem ärgerlich, wenn ich denke Leute ihr habt denen erklärt wie es gemacht werden soll und jetzt bestraft ihr sie dafür?

00:06:55: Das macht mich richtig wütend!

00:06:57: Das geht gar nicht.

00:06:59: Vielleicht was mich interessieren würde zehn Jahre Erfahrung Als Abrechnungsexpertin.

00:07:05: Wie bist du da gelandet, wo du jetzt heute bist?

00:07:09: Was ist deine Journey Sabine?

00:07:13: Ja genau!

00:07:13: Also das heute Rückblicken sieht es in meinem Lebenslauf so aus als hätte ich das immer geplant und ich kann an der Stelle sagen nix von alledem war jemals geplant.

00:07:23: Das ist einfach so entstanden.

00:07:25: Ich bin medizinische Fachangestellte von Hause aus.

00:07:29: Ich bin halt sehr schnell und mir wird sehr schnell langweilig.

00:07:31: Das heißt, ich habe verschiedene Fachgebiete, bin nicht durchgegangen, ich bin sehr schnell Leitung gewesen aber mir war das immer zu langweilt.

00:07:38: Ich bin dann über verschiedene Wege irgendwann in der Kassenärztlichen Vereinigung gelandet.

00:07:42: Das ist heute rückblickend ein Riesengewinn gewesen weil ich natürlich einen Einblick in ein System bekommen habe.

00:07:48: was du von außen so nicht bekommst hab natürlich das Wissen.

00:07:52: es sind mittlerweile sogar schon fünfzehn Jahre Ich bin schon eine alte Schachtel.

00:08:01: Und ja, ich habe da natürlich den Grundstein für das gelegt was ich heute mache.

00:08:06: Ich hab' das natürlich kontinuierlich weiterentwickelt und eigentlich habe ich nach meinem Studium zu Betriebswitten... Habe ich eigentlich eine Mediationsausbildung gemacht, weil ich gerne was mit Kommunikation machen wollte.

00:08:19: Aber das Witzige war... Ich war mir gar nicht darüber im Klaren wie gut ich in diesen Abrechnungsthemen bin.

00:08:23: Mich haben immer wieder Leute gefragt, Mensch kannst du uns nicht mal Abrechnungen erklären?

00:08:27: Dabei wollte ich das gar nicht machen!

00:08:32: Weil ich mir glaube, ich gar nicht darüber im Klaren war wie gut sich darin sind.

00:08:35: und dann bin ich immer wieder angesprochen worden.

00:08:37: Und daraus hat sich dann tatsächlich letzten Endes die Selbstständigkeit entwickelt dass Ich über das ständige Fragen kommen nochmal vorbei erklär doch mal meinen Mitarbeitern und Wie mache ich das mit OPs?

00:08:48: Darüber habe ich dann irgendwann gemerkt hey sag mal du kannst was anderes sogut macht das doch Ja und über Die Jahre hat sich das tatsächlich dazu entwickelt weil ich mach ja bundesweit alle Fachgebiete und ich glaube es gibt.

00:09:01: Ich würde mal behaupten, außer in der GeoR gibt es ansonsten in Deutschland keinen, der wirklich alle Fachgebiete macht.

00:09:07: Und so habe ich mich tatsächlich langsam und allmählich zu der Expertin in Deutschland entwickelt was sich immer so unwirklich anfühlt weil ich bin ja total normal aber ich hab halt eine besondere Affinität zu.

00:09:19: Ich liebe das was ich tue und ich glaube dass macht auch den Unterschied weil die Menschen das merken.

00:09:26: Der große Unterschied ist, ich möchte halt dass die Praxen alleine schwimmen können.

00:09:31: Die kriegen von mir alles was sie brauchen und ich möchte niemanden abhängig machen.

00:09:35: Und ich glaube das ist auch noch mal so etwas was sich auch rum spricht Und man weiß, hey die zeigt dir wirklich wie es richtig geht und hält nicht Sachen zurück um eine Praxis jetzt finanziell zu binden.

00:09:45: Ich hasse sowas!

00:09:46: Wenn das jemand mit mir macht kriege ich so ne Halskrause.

00:09:50: deswegen mache ich sowas mit meinen Kunden nicht weil ich ja weiß wie ich auch sowas reagiere.

00:09:55: Es gibt ja Menschen die versuchen dass auch mal bei einem selber und da ich das total hasse mach ich das bei meinem Kunden nicht.

00:10:02: also mein Ziel ist dafür zu sorgen dass es eben solche sachen wir gerade beschrieben einfach nicht gibt.

00:10:08: Okay, verstehe.

00:10:08: Das heißt im Grunde genommen wurdest du so ein bisschen von außen in die Selbstständigkeit reingedrückt?

00:10:15: Ja

00:10:16: ja genau!

00:10:18: Aber ich glaube es ist super dass du denn irgendwann für dich erkannt hast hey da ist irgendwas was sich super gut kann und was mir Spaß macht wo ich irgendwie viel brenne dann mach ich mich doch selbstständig.

00:10:28: also das ist dann irgendwo auch ein logischer Gedankengang glaub ich und viele Leute trauen sich das nicht und ich glaube ist es super dass Du das gemacht hast weil es wirkt so, als wärst du auf jeden Fall sehr happy und auf jeden fall offensichtlich sehr erfolgreich auch damit.

00:10:42: Und das was du gerade beschrieben hast mit dem dass du dich nicht oder dass du deine Praxen nicht abhängig machen willst von dir?

00:10:48: Das ist ja vielleicht auch irgendwo der Unterschied von deinem Ansatz wie du arbeitest hin zu vielleicht Abrechnungsbüros die dann extern die Abrechnung übernehmen für die Praxis.

00:10:59: Was glaube ich auch eine sehr valide Lösung ist für manche PraxEN aber wahrscheinlich eben nicht.

00:11:05: Und so wichtig verstanden habe, machst du eben nicht die Abrechnung für die Praxen sondern Du gehst in die Praxis bringst ihn bei schaut mal Leute.

00:11:12: So macht ihr das richtig und dann können sie sozusagen selber laufen und dann bist du wieder weg.

00:11:17: Ja genau Also ich mache keine Abrechnung für andere.

00:11:20: Das würde ich auch zeitlich gar nicht schaffen und ich wollte halt nie ein Abrechen.

00:11:23: Unternehmen gründen wichtig, den Ärzten und Mitarbeitern beizubringen wie es geht.

00:11:29: Sie betriebswirtschaftlich zu unterstützen bei einem Abrechnungskontrolling zum Beispiel zu unterstützen und genau wie du es gesagt hast dafür zu sorgen dass sie niemand anderen brauchen sondern ist selber können!

00:11:40: Du kannst dann ja immer noch die Entscheidung treffen das abzugeben.

00:11:43: aber ich finde immer der Arzt Hafte zu hundert Prozent für das was er einreicht bei der KV.

00:11:48: Und dann muss er auch wissen, so wie ich ja meine BWA auch lesen muss.

00:11:53: Muss er auch wissen was steht da drin?

00:11:54: Was bedeutet das wenn ich Post bekomme, wie gehe ich damit um?

00:11:58: und ich kann halt nicht alles wegtörfen.

00:12:01: Deshalb erzähle ich meinem Kunden immer ihr müsst nicht alles selber machen aber ihr müsst es A überprüfen können und ihr müsstes verstehen!

00:12:09: Das finde ich halt immer super wichtig weil sonst bist du mega abhängig Und ich glaube, das will bei solchen Themen niemand so gerne sein.

00:12:17: Dass du gar keine Kontrolle mehr hast.

00:12:19: Es geht ja irgendwo um die eigene Existenz.

00:12:21: im Ende des Tages ist es der Cashflow und das Geld was du verdienst mit deiner Leistung als Arzt.

00:12:26: und wenn du's nicht verstehst dann bist du natürlich viel wie soll ich sagen angreiflicher abhängiger unsicherer Gefährdete auch gewissermaßen und ja klar, also wenn du auch etwas an jemanden extern abgibst.

00:12:42: Und dann aber nicht verstehst was da passiert am Ende haftest du trotzdem als Arzt ist schwierig.

00:12:47: Also kann ich kann ich nachvollziehen viele Ärzte haben ja auch Ich sage mal regelrecht Angst vor Prüfverfahren und auch Regressen und Rechnend deshalb manchmal vielleicht lieber etwas weniger Ab Als ihnen zusteht.

00:12:59: wie nimmst Du diese angst war und wie schaffst du auch vielleicht das mit rechtlicher Sicherheit zu lösen für die Praxen, mit denen du arbeitest.

00:13:09: Aber das ist total krass!

00:13:10: Du hast zwei Extreme.

00:13:12: Du hast das eine Extrem, dass genau das macht was du gesagt hast, die so zurückhaltend sind aus Angst davor, dass irgendwas passiert.

00:13:19: und dann hast du das Total andere Extrem... Das ist auch krass.

00:13:24: also beide sind problematisch, das andere Extrem sagt mal wir sollen schon passieren, die müssen erstmal kommen.

00:13:30: ich zeig den schon, dass es alles rechtens ist Und eigentlich is hier die Mitte der Goldweg Total zurückhaltend zu sein aus Angst vor Prüferfahren, da erkläre ich halt wie sie funktionieren.

00:13:41: Wie man sich auch schützen kann davor Ich muss jede Leistung abrechnen die erbracht habe.

00:13:47: ich darf nicht gratis arbeiten sonst verstoße ich gegen das Gesetz.

00:13:50: gegen den unlauteren Wettbewerb darf ich nicht.

00:13:53: Und deshalb muss man halt alles abrechnen, aber man muss halt dann auch gucken.

00:13:56: Habe ich es wirklich vollständig gemacht?

00:13:58: Hab ich's dokumentiert?

00:13:59: Das ist tatsächlich meiner Auffassung nach die Lebensversicherung des Arztes.

00:14:03: Schreib es bitte auf und genau da haben wir das Problem.

00:14:06: aus Zeitmangel wird ganz oft gar nicht dokumentiert.

00:14:09: Und das andere Extrem sind eigentlich die, die einen Prüferfahren bekommen müssten!

00:14:15: Weil da wäre es richtig aufgehoben, die recht in Jahr absichtlich falsch ab.

00:14:19: Den kann man dann häufig auch nicht helfen weil sie sich nicht helfen lassen wollen.

00:14:23: Diejenigen, die es dann trifft sind die, die eh schon vorsichtig sind und Angst haben.

00:14:28: Und das kann man aber ich sag mal mit Unterstützung natürlich wenn man es möchte für beide auf einen Mittelweg bringen dass eben nichts passiert.

00:14:36: Aber du weißt ja es gibt solche und solche Menschen.

00:14:38: ne?

00:14:40: Ja kein Kommentar!

00:14:45: Aber gibt's denn wirklich auch Praxen oder Praxisinhaber die absichtlich falsch abrechnen also absichtlich mehr?

00:14:52: Die Frage ist immer, es ist absolut

00:14:54: nicht ein Arzt vor.

00:14:55: So vom naturell her von einem Wertekanen auch.

00:14:59: Vielleicht bin ich dazu idealistisch aber...

00:15:01: Ja, leider ja.

00:15:02: Also ich habe tatsächlich schon alle Variationen erlebt die meisten vor allem die jetzt als jüngere Ärzte ins System kommen, die wollen es richtig machen und da muss ich auch echt eine Lanze fürbrechen.

00:15:14: Alle diese jetzt neu in die Niederlassung gehen, die kriegen ja auch mit was passiert.

00:15:19: Die lassen sich auch häufig vor der Niederlastung beraten, dienen bei mich nicht.

00:15:23: aber es gibt halt dann auch Menschen die vielleicht schon zwanzig dreißig Jahre im Job sind, die einen Prüfer fahren hatten.

00:15:30: Ja, einfach nicht glauben dass das Verhalten was sie sich über die vielen Jahre angewöhnt haben vielleicht doch problematisch sein könnte.

00:15:37: Ich will jetzt mal nichts sagen dass jemand das absichtlich macht.

00:15:40: aber wie das so ist wenn man lange so eine Routine hat und man das nicht hinterfragt dann entwickelt sich vielleicht etwas weil auch nie jemand gesagt hat dass das falsch ist.

00:15:50: also ich würde jetzt nicht behaupten dass jemand absichtlich ich meine Ausnahmen gibt es immer.

00:15:57: Ich habe tatsächlich und den Beratungsauftrag abgelehnt.

00:16:02: Er hat mich angerufen und gesagt, Frau Finkmann ich habe gehört die sind die Expertin in Deutschland.

00:16:06: Ich brauche sie um zu lernen wie man das System austrickst.

00:16:10: Und wer mich kennt weiß also wenn jemand recht konform und voll komplein arbeitet dann bin ich das.

00:16:16: Ich hab gelacht und habe gesagt ich verstehe sogar ihren Wunsch dahinter.

00:16:21: Aber ich glaube, da müssen sich nach einer anderen Beraterin umsehen.

00:16:25: Denn an dieser Stelle bin ich die falsche.

00:16:27: Das lehne ich kategorisch ab!

00:16:29: Das kann man nicht machen das geht nicht.

00:16:32: Es sind also tatsächlich beide Extreme.

00:16:34: Okay spannend sehr wirklich sehr spannend.

00:16:41: Die Gesetzeslage auch die Gebührenordnungen, die ändern sich ja ständig.

00:16:47: wie viel Honorar, denkst du verliert eine durchschnittliche Praxis im Jahr?

00:16:52: Weil sie mit veraltetem Abrechnungswissen arbeiten.

00:16:58: Ich gebe mal zwei Beispiele.

00:17:01: Eines ist schon ein bisschen länger her und eines ist ganz, ganz frisch!

00:17:08: Das glaubt mir nur keiner, das laufen die immer danach.

00:17:10: Ich sage zu den Beratungen immer ja so ne Analyse kostet natürlich Geld aber ich sag ihn jetzt, ich bring mein Geld mit Gucken die mich an und sagen, ja klar.

00:17:21: Das witzige ist diese Hausarztpraxis hat total süßes schon älterer Mediziner gewesen, total lieb ganz netter Mann der hatte eine Abrechnungsberatung in Anspruch genommen weil er vorhatte seine Praxis dann in den nächsten paar Jahren abzugeben gegebenenfalls anderen MVZ.

00:17:39: Und dann musst du ja irgendwann anfangen dir Gedanken zu machen Weil das ist ja deine Altersvorsorge Du möchtest ja auch einen bestimmten Betrag gerne bekommen damit du dich eben zurusetzen kannst.

00:17:48: Und dann hatte der mich beauftragt, ich habe eine Honoraranalyse gemacht.

00:17:52: wir haben danach auch ein Abrechnungsseminar gemacht und er hat so schlecht abgerechnet dass ich wirklich seinen Honorar verdoppelt habe Und zwar vollkommen legal, hundertprozent komplett und der hat mir dann Lumenschraus vorbeigebracht.

00:18:08: Er hat mich dann nur angeguckt und hat gesagt, wissen Sie Frau Finkmann als ich das gesehen habe?

00:18:12: Ich hab mich ja gefreut aber und dann habe ich gesagt Stopp!

00:18:15: Das machen sie jetzt nicht.

00:18:17: Sie rechnen jetzt nicht zurück wie viel Geld sie in den letzten Jahren verloren haben.

00:18:20: Freuen sie sich einfach dass es ab jetzt deutlich bergauf geht.

00:18:24: und er hat tatsächlich seine Praxis verkauft.

00:18:27: Man hat auch das bekommen, was er wollte.

00:18:30: Weil er einfach verstanden hat, was Er falsch gemacht hat.

00:18:33: und ich habe jetzt kürzlich noch so eine Praxis gehabt.

00:18:36: Muss man gerade überlegen, ein Heine oder ne Orthopädie.

00:18:39: Orthopedie mega!

00:18:41: Da hab' ich sogar das ganze zweimal geschafft vor zwei Jahren.

00:18:45: Ja tatsächlich.

00:18:49: Ja, und das ist aber nicht immer so.

00:18:51: Das muss man auch sagen.

00:18:52: Also es kommt halt immer darauf an wie schlecht die Abrechnung ist.

00:18:55: Manchmal ist es auch andersherum weil wenn jemand sehr falsch abrechnet kann das Honore auch weniger werden.

00:19:01: In meisten Fällen ist es aber anders herum, weil das Wissen einfach nicht da ist Und bei dieser Orthopäden manchmal nur manchmal erfährt man das ja.

00:19:10: Die schreiben dann uns sagen Wahnsinn was das gebracht hat Und die hat also von dem Ursprungsonorar das verdoppelt und hat jetzt in diesem Jahr das nochmal kontrollieren lassen.

00:19:21: Und da der EBM ja nun mal in erständigen Veränderungen ist, hat es dann auch schon wieder neue Dinge gegeben.

00:19:27: Die es vor zwei Jahren halt noch nicht gegeben hat und die hatten mich jetzt vor zwei Wochen angerufen und war total happy und hat gesagt darauf Frau Pinkmann Wahnsinn was sich getan hat.

00:19:36: und das ist natürlich darum mache ich dass.

00:19:38: Das ist der Grund warum Ich dafür brenne weil ich einfach möchte Dass die Ärzte ihre Arbeit auch bezahlt bekommen

00:19:45: Ja weil sie's auch verdienen.

00:19:47: Es ist definitiv keine einfach Arbeit und auch eine super wertvolle für unsere Gesellschaft.

00:19:52: Du berätst ja nicht nur Einzeltpraxen, sondern auch Emplazats- und Krankenhausambulanzen wenn ich das richtig verstanden habe.

00:19:59: Wo siehst du

00:20:00: da die größten strukturellen Unterschiede?

00:20:05: Auch vielleicht in Bezug auf Abrechnungsfehler Wenn Praxen eben wachsen oder sich zusammenschließen, wenn man jetzt vergleicht zwischen einer kleinen Praxis mit einer größeren Praxis oder auch einem VZ.

00:20:21: Das Problem ist immer, wenn also eine Einzelpraxis kann man sehr gut organisieren und strukturieren.

00:20:26: Und da hast du auch einen sehr guten Überblick in dem Moment wo man größer wird.

00:20:30: Da habe ich ja auch mehrere Beispiele vor allem Wenn sie noch Inhaber geführt sind was sich sehr wichtig finde.

00:20:37: es gibt ja sehr viele MvZ die Investor gesteuert sind.

00:20:40: Da ist das natürlich ganz anders organisiert.

00:20:42: aber wenn wir jetzt mal bei den Ärzten bleiben Du verlierst einfach irgendwann den Überblick.

00:20:48: Die Ärzte arbeiten in einem großen Konstrukt mit ganz vielen anderen Ärzten, die haben natürlich viele Patienten.

00:20:54: und der Arzt, der vielleicht an seiner Einzelpraxis noch geschafft hat den Honorabeschalt sich anzugucken oder die Tagesliste nochmal zu schauen.

00:21:02: Der kann das vielleicht im MVZ noch für sich selber.

00:21:04: aber wenn du zehn oder zwanzig Ärzter hast dann hast Du nicht mehr die Möglichkeit das zu kontrollieren.

00:21:10: Und dass ist eben auch ein Problem.

00:21:11: je größer die Strukturen werden So mehr Fehler passieren, einfach weil das nicht mitwächst.

00:21:18: Ja du hast eben dann... Du musst dann halt jemanden einstellen der sich gut auskennt, der die Abrechnung, die Überprüfung und das Kontrolling macht?

00:21:26: Und da gibt es auch nicht so viele, die das können oder sich damit beschäftigen wollen.

00:21:30: und das Thema ist einfach, dass wächst nicht mit!

00:21:34: Gerade in Krankenhäusern, du hast ja gesagt ich berate Krankenhäuser hier auch.

00:21:37: Die Ambulanzen die Ermächtigung und das Ambulante operieren weil das alles auch EBM ist.

00:21:42: Die stationären Sachen nicht.

00:21:44: Die funktionieren interessanterweise auch, weil es ja in Kranken häusern auch immer einen Kontrolling gibt für den für die stationäre Abrechnung aber halt nicht für die ambulanten Und Es gibt in den Kliniken fast gar keinen Kontrolling.

00:21:58: für den Ambulanzbereich.

00:22:00: Ja, das waren ja früher Peanuts.

00:22:02: Das meiste wurde ja stationär abgerechnet aber seit ein paar Jahren kippt das Jahr.

00:22:07: Das heißt der stationäre Bereich wird ja immer mehr in den ambulanten verlagert und dann haben die da eben auch keine Kontrolle keinen Überblick.

00:22:16: und je größer du wirst um so schwieriger ist das zu kontrollieren und zu überprüfen.

00:22:22: Das heißt, da darf man nicht sparen.

00:22:23: wenn ich also vorhaben MvZ zu gründen oder mich im ambulanten Bereich einfach mehr aufhalte dann muss halt das System auch mitwachsen.

00:22:32: Und sowas mache ich übrigens auch.

00:22:33: Also ich bilde zum Beispiel Abrechnungsmanager aus damit die das können.

00:22:38: Also für Krankenhäuser?

00:22:41: Für alle!

00:22:45: Ja also ich weiß nicht.

00:22:47: Ich finde dass sehr interessant, auch wenn du sagst dass das so schiftet gerade in den Krankenhäusern in den letzten Jahren aber dass nicht mitgewachsen ist irgendwie und dass da vielleicht ich weiß nicht ob das Bewusstsein fehlt oder es einfach ein Personal Thema ist.

00:23:04: Das kann ja auch sein Aber Es ist sicherlich Problematisch weil ich meine Den Krankenhäuser geht's ja auch nicht gerade super Auswirtschaftliche Perspektive.

00:23:16: Also ich denke, dass beides ein Thema ist.

00:23:18: Einmal ist es so, dass das Ambulante in der Vergangenheit einfach nur so mitgelaufen ist weil es für das Krankenhaus nicht der große Geldbetrag war was ich beantworten kann was anders ist.

00:23:30: also klar mit stationär hat man das Hauptgeld verdient Aber gerade mit so einer zentralen Notfallambulanz, da gehen ja unzählige Patienten durch.

00:23:39: Also da kann man schon richtig Geld verlieren.

00:23:41: Es war aber für die Krankenhäuser glaube ich nicht so wichtig wie es heute ist und dadurch dass immer mehr ambulante OPs stattfinden, kann ich mir das heute gar nicht mehr leisten, das nicht ordentlich abzurechnen?

00:23:54: Und ja, man sieht halt schon, es ist eine Mischung aus Beidem.

00:23:57: also es einfach hat sich schnell verändert.

00:24:00: Die Strukturen sind nicht mitgewachsen und du brauchst auch Leute, die das können.

00:24:05: Du kannst ja nicht jemanden hinsetzen und sagen so, du machst das jetzt mal.

00:24:09: Und du kennst die Hintergründe gar nicht!

00:24:11: Man muss sagen, dass Gesundheitswesen in Deutschland und auch die Regelungen sind so komplex... Das lernst du halt nicht in der Schule und das lernest du ja teilweise in der Komplexität auch gar nicht im Studium wenn du Gesundheitsökonomie studierst.

00:24:25: Die kommen dann zu mir, machen einen Abrechnungsmanager damit die Details verstehen.

00:24:31: Wir haben also wirklich da auf beiden Seiten ein Problem auch was die Fachkräfte angeht.

00:24:37: Wie meinst du das?

00:24:40: Das Wissen was gebraucht wird ist oftmals nicht da und man kann auch nicht klar wie man die Menschen dahin bekommt wieso sie weiterentwickelt was sie eigentlich konkret brauchen.

00:24:51: das glaube ich.

00:24:51: das größte problem es wachsen nicht schnell genug menschen mit dem fachwissen nach Und dann hast du halt ein grundsätzliches Strukturproblem.

00:25:01: Meinst du, es wäre irgendwie ein Lösungsansatz zu sagen okay dieses Wissen was du deinen Kunden oder auch den den Managern sozusagen vermittelt dass das irgendwie fester Bestandteil des Bildungswegs wird wenn man beispielsweise Gesundheitsökonomie studiert?

00:25:16: also wäre das nicht irgendwie sinnvoll?

00:25:20: Ja Das versuche ich ja schon.

00:25:23: Ich habe mehrere Gespräche mit Weiterbildungsinstituten geführt, die MFA weiterentwickeln und eigene Ausbildung habe ich auch.

00:25:32: Auch mit anderen Anbietern zusammen nicht nur selbst weil ich einfach der Auffassung bin auf Betriebswirtschaft und Abrechnung gehört ins ärztliche Studium.

00:25:41: Ich kann noch nicht einen Arzt, der fertig ist in den Niederlassungen gehen lassen.

00:25:46: Der hat noch nie was von Personalmanagement gehört?

00:25:48: Gehört schon!

00:25:49: und auch selbst erlebt, aber nicht gelernt wie man es macht wenn man da auf einmal zehn Mitarbeiter hat.

00:25:54: Und sei mir mal ehrlich, der Arzt möchte Mediziner sein.

00:25:58: Dafür hat er all den Ärger und den Stress und das Lernen auf sich genommen weil er Medizin machen möchte und dann geht ja in seiner eigene Praxis.

00:26:07: und was macht er?

00:26:09: Abrechnung Dokumentation Personalmanagement Gehaltsgespräche muss ich mit irgendwelchen juristischen Themen befassen?

00:26:18: und was Macht er am allerwenigsten?

00:26:19: dass was erlebt nämlich Medizin.

00:26:21: Und das hat mit der Meinung, dass gehört in diese Weiterbildung ist.

00:26:25: Gehört in die Ausbildung!

00:26:28: Wir bauen uns gerade unser eigenes Loch, in das dann alle fallen werden weil das Wissen einfach nicht da ist und das finde ich so schade.

00:26:36: Weil es ist nicht so schwer zu lernen tatsächlich.

00:26:39: Also brecht eine Lanze dafür, dass das ins Studium und in die Weiterbildung aufgenommen wird denn es geht nicht ohne.

00:26:51: Ich glaube, dass das auf jeden Fall ein Lösungsansatz wäre.

00:26:54: Mal schauen wie viele Jahre es noch dauert bis sich da tatsächlich was ändert.

00:26:57: Das ist ja immer nicht so schnell!

00:26:58: Du bist ja nicht nur Abrechnungsexpertin sondern auch Mediatorin und Coach.

00:27:03: Wie oft hast du bei den Praxen festgestellt?

00:27:07: Dass ein Abrechnungsproblem in einer Praxis eigentlich vielleicht sogar einen ungelöster Team oder Führungskonflikt ist oder Mangel sag ich mal.

00:27:16: Ich will jetzt nicht direkt Konflikt sagen aber Was waren da so deine Erfahrungen?

00:27:22: Also es geht in beide Richtungen.

00:27:24: Unwissenheit ist einer der größten Aspekte, aber auch das Wissen nicht weitergegeben wird.

00:27:30: Das Menschen die das schon viele viele Jahre gemacht haben, dass Jüngeren nicht weitergeben oder nur die Hälfte weiter geben ich sage immer damit sie auf ihrem Tönchen sitzen bleiben.

00:27:39: Das wird Gott sei Dank bei den Jüngern jetzt anders.

00:27:43: man sagt ja immer die neue Generationen schwierig Die ist anders, aber sie gehen auch anders miteinander um.

00:27:50: Und das weiß ich halt von Menschenkenne die schon sehr lange in diesem Job sind dass Sie wissen eben nicht weitergeben und das ist definitiv ein Problem was zwischenmenschlich ist Was man so auch nicht stehen lassen sollte weil Ich sage an der Stelle immer also ich gebe jetzt seit fünfzehn Jahren mein Wissen weiter alles was sich weiss und es hat mich nicht überflüssig gemacht ganz im Gegenteil.

00:28:11: Deswegen verstehe ich das immer nicht warum man andere nicht einfach groß werden lassen kann.

00:28:15: Ich meine, wir haben unsere Sachen ja auch gelernt weil andere Menschen irgendwann mal gesagt haben komm ich zeig dir jetzt wie das geht und das finde ich so schade.

00:28:24: Und das ist häufig ein Konfliktthema!

00:28:26: Ich habe einen Zirkel für Leadership also für angehende Führungskräfte in Arztpraxen Praxis Manager und so und früher hab' ich immer gedacht braucht kein Mensch wirklich Die werden so massiv boykortiert von anderen mit dem Hinweis, ja die ist erst fünfundzwanzig.

00:28:42: Was soll die mir denn jetzt erzählen?

00:28:43: Naja sie hat aber verstanden wie das funktioniert.

00:28:46: und ich sage mal ganz gerne wenn ich in eine Praxis komme Ja weil das haben wir immer schon so gemacht.

00:28:51: Ich grinse dann und sagen Sie jetzt wissen Sie warum ich hier bin.

00:28:55: Weil

00:28:56: ja so entwickelst du dich halt nicht ne Und so bleiben halt Fehler auch bestehen oder es entstehen Fehler weil Wissen nicht weitergegeben wird.

00:29:06: Das ist eine Kombination, glaube ich aus Beidem.

00:29:08: So wie ja überall!

00:29:11: Aber im Gesundheitswesen ist es halt fatal ne?

00:29:13: Wir arbeiten mit Menschen

00:29:15: Ja...ja.

00:29:20: also Ist auf jeden Fall nachvollziehbar Also dieser Unterschied auch zwischen den Generationen irgendwie Und was du beschrieben hast diese Drache auf dem Thron der dann sagt nein Ich weiß nicht weitergegeben werden Ich verstehe das ja auch irgendwo diese Angst überflüssig zu werden Ich glaube dass es menschlich Aber es ist eben nicht produktiv an der Stelle.

00:29:42: Ja, und ich sage immer wenn mir jemand mit dieser Ausrede kommt Leute wir haben Fachkräftemangel im Gesundheitswesen.

00:29:49: Ich glaube kaum dass jemand der wirklich fähig ist Angst haben muss Dass jemand an seinem stuhl sägt.

00:29:55: Und mein zweites Satz den ich immer sage Es wird sowieso immer jemand an unserem Stuhlsägen.

00:29:59: Also hört auf euch darüber aufzuriegen.

00:30:02: Es ist viel schöner, später zu hören.

00:30:04: Wenn irgendjemand mal über einen sagt, das war die beste Führungskraft, die ich je hatte mega.

00:30:10: also dass würde mich glücklicher machen als wenn jemand über die Praxis Hexen lästert.

00:30:16: Wer will das sein?

00:30:17: Ich verstehe das immer nicht und es ist so überflüssig.

00:30:19: Ist genug Arbeit dafür alle.

00:30:22: Ja, Stichwort Fachkräftemangel.

00:30:24: Das stimmt auf jeden Fall.

00:30:26: in Insight Medizin Beratungen geht ja auch viel um das Thema Sichtbarkeit und Kommunikation.

00:30:31: Du bist Autorin für die Medical Tribune oder Tribune, ich weiß nicht wie man es richtig ausspricht.

00:30:36: Schreibst Bücher hast jetzt glaube ich vier oder fünf Bücher geschrieben bis auf LinkedIn auch sehr aktiv.

00:30:42: Wie wichtig würdest du sagen ist diese öffentliche Positionierung Auch für dich eben als Expertin für so ein eher trockeneres Thema wie Abrechnung?

00:30:53: Wie wichtig nimmst du das wahr?

00:30:54: und Was würdest du vielleicht auch jemandem empfehlen, der auch im Gesundheitswesen tätig ist und die Zielgruppe Arzt hat?

00:31:03: Und sagt, hey ich möchte auch sichtbar werden.

00:31:05: Aber ich trau mich bisher nicht!

00:31:06: Was würdest du dieser Person sagen?

00:31:09: Also ich rede jetzt erstmal über die Praxen und dann über mich und die andere Personen.

00:31:14: mittlerweile also heutzutage es für eine Praxis meiner Auffassung nach ausgeschlossen nicht auf Social Media sichtba zu sein.

00:31:27: Ich sag mal, wir die damit Geld verdienen sagen ja es ist die beste Möglichkeit seine Leistung auch zu zeigen und eine Hilfestellung zu geben also einen Mehrwert zu geben.

00:31:36: Du kennst ja meine Kanäle.

00:31:38: ich habe tatsächlich schon Leute gehabt die sauer sind auf mich weil ich diese Art von Social Media Content liefere Weil sie denken Sie werden dadurch überflüssig.

00:31:47: ich gebe halt sehr viel Alle EBM-Änderungen veröffentliche ich, alle kritischen Themen spreche ich an.

00:31:54: Weil ich halt weiß dass die Praxen keine Zeit haben sich dieses Fachwissen selber anzulesen und mir ist wichtig einen Mehrwert zu schaffen.

00:32:02: Und deswegen sage auch Praxens müssen aktiv sein das Social Media weil sie darüber eben auch Aufklärungsarbeit leisten können.

00:32:11: Keiner sucht heute mehr in den gelben Seiten.

00:32:13: Ich habe die gar nicht mehr.

00:32:14: hat überhaupt noch jemand die Gelbenseiten?

00:32:16: du auch nicht oder?

00:32:17: Nein

00:32:19: Da gab es früher eine Ärzteliste in der Mitte der gelben Seiten, da konnte man sich dann die Ärzte raussuchen.

00:32:23: Wer heute auf Social Media oder im Internet nicht zu finden ist, der fällt weglangfristig und... Ich kann mich noch erinnern, als ich mit Social Media angefangen habe.

00:32:33: Ich hab totale Angst gehabt weil ich nicht wusste wie mache ich das überhaupt?

00:32:37: Videos zu machen, zu reden... Ich kann an der Stelle nur sagen einfach machen und die Menschen mögen glaube ich auch wenn es nicht professionell ist und perfekt abgefilmt ist.

00:32:50: Ich habe kürzlich einfach so wie ich war in einem Video gemacht und dann hat mich eine Teilnehmerin meiner Seminare angeschrieben gesagt hat, boah geil Mama endlich mal jemand der natürlich ist und nicht tausend Filter benutzt.

00:33:05: Wo ich gedacht habe hey!

00:33:11: Also Social Media ist mega wichtig und zwar für alle die im Gesundheitswesen unterstützen wollen damit sie in die Sichtbarkeit kommen und für Praxen weil sie eben die richtige Aufklärung machen können.

00:33:24: Ich sage mal früher, in einigen Praxen hängt ein Zettel wer seine Diagnose schon bei Dr.

00:33:27: Google erfragt hat möge bitte auch zu Dr.

00:33:29: Google gehen.

00:33:31: Wir fragen ja heute ganz andere Plattformen wir klären das über KI.

00:33:35: Aber man muss auch hier sagen ausschlaggebend ist Ja welche Fachperson vor der KI sitzt sonst kommt da ja mit unter auch was raus Was mich nicht weiter bringt.

00:33:44: Und deswegen ist Social Media Arbeit und Aufklärung finde ich mega wichtig, damit die Menschen nicht mit Falschinformationen durch die Gegend laufen.

00:33:57: sich da vorne Kamera zu stellen, aber man kann ja vielleicht doch erst mal mit Bildern anfangen.

00:34:01: Mit Bildern und Texten.

00:34:03: Ich schreibe auch bei LinkedIn zum Beispiel Artikel.

00:34:06: Da mache ich gar nicht so oft Videos also außer die, die wirklich erklär Videos sind.

00:34:10: Irgendjemand hat gesagt Sabine du bist ein Erklärbär?

00:34:13: Ja, weil irgendeiner muss es machen.

00:34:16: das ist natürlich bei Social Media eigentlich nicht so gefragt.

00:34:19: Man braucht hier eine Hook und irgendwas dass die Leute weiter gucken.

00:34:23: Ich habe mich trotzdem dazu entschieden, das anders zu machen.

00:34:25: Weil die, die es lernen wollen werden die Videos schon gucken und das merke ich auch dass es so ist.

00:34:32: ja Man sollte sich vorher medizinrechtlich abklären lassen, was darf ich bei Social Media?

00:34:38: Ich sag mal die beiden Schönheitschirurgen.

00:34:41: Die ja vorhin nachher Bilder bei Social media veröffentlicht haben.

00:34:45: Ich bin mir noch gar nicht so ganz sicher ob das nicht sogar eine Strategie war das so zu machen weil jeder kennt sie jetzt.

00:34:52: also ich sage bessere Werbung für diese beiden Schönheit Chiruren konnte man doch gar nicht bekommen.

00:34:58: Jeder weiß Jetzt Darf ich die Namen eigentlich sagen

00:35:01: Ja Ich glaube schon,

00:35:02: der Dr.

00:35:03: Nick und Dr.

00:35:03: Rick sind weiß jetzt heute jeder

00:35:05: hat keinen richtigen Doktortitel.

00:35:07: Nein ich weiß das ist nur Pseudonym.

00:35:10: damit Ja genau.

00:35:13: und ich sag mal so, das ist nicht erlaubt.

00:35:16: Deswegen es ist schon wichtig wenn man Social Media macht sich vorher rechtlich beraten zu lassen.

00:35:20: was darf ich überhaupt?

00:35:21: Heilmittelwerbe gesetzt etc.

00:35:23: aber Ich glaube dass die beiden das nicht ganz unabsichtlich gemacht haben.

00:35:27: denn ich sag Mal eine bessere Werbekampagne konnte man glaub ich nicht starten.

00:35:33: Aber ich sage mal für die normale praxis oder Für den Berater der seine leistung gerne auch zeigen möchte.

00:35:40: wir kommen beim social media nicht vorbei Und eigentlich unter uns, das ist kostenfreie Werbung.

00:35:45: Was hat man früher alles investiert?

00:35:48: In Flyer in Briefwerbung macht heute keiner mehr.

00:35:53: und deswegen hier gilt es glaube ich tatsächlich die Angst zu überwinden und dass einfach mal auszuprobieren.

00:35:59: und es muss nicht perfekt sein.

00:36:01: Menschen hassen perfekte Menschen.

00:36:03: Es ist so.

00:36:04: Sie sind uns suspekt.

00:36:06: Deswegen

00:36:08: Das stimmt.

00:36:09: Ja, also ich glaube das ist auf jeden Fall ein guter Anregungspunkt für alle Praxen die gerade diese Folge hören oder Praxisinhaber, Praxismitarbeiterinnen sich einfach mal zu trauen.

00:36:24: und ich möchte auch an der Stelle verweisen auf die Folge mit Dr.

00:36:27: Sebastian Braun, der Rechtsanwalt für Medizinrecht ist.

00:36:32: da haben wir ihm auch über das Thema Rechtssicherheit gesprochen kurzen Abschnitt über Social Media.

00:36:40: Und wenn wir jetzt nochmal zurückschauen, auch wenn wir sagen okay Input für Menschen die nicht selber medizinische Fachkräfte oder Ärzte sind sondern Leute wie vielleicht du, Leute wie ich, Leute Gäste in meinem Podcast, die mit Ärzten arbeiten aber selber keine Ärzte sind.

00:37:01: Wenn so eine Person jetzt zu dir kommt und sagt ja Sabine du bist so sichtbar, du machst dies oder das?

00:37:06: Du bist schon so viele Jahre irgendwie auf dem Markt ich möchte auch durchstarten welche Tipps würdest du dieser Person im Bezug auf Sichtbarkeit geben?

00:37:15: Also natürlich erst mal zu wissen, was möchte ich eigentlich machen?

00:37:18: Was kann ich ganz besonders gut.

00:37:19: Ich glaube das größte Problem ist dass die Menschen selber noch gar nicht für sich formuliert haben wie wer bin ich eigentlich und was kann ich?

00:37:26: also?

00:37:27: das wäre das erste was kannst du?

00:37:30: was die anderen nicht können was es dein usp sage ich mal also der mehrwert den du auch bieten kannst das wär das erste weil das war bei mir auch ganz lange schwer.

00:37:39: ich habe so ein riesen bauchladen vor mir hergetragen weil durch meine erfahrung und die vielen jahre kann auch viel, aber das ist nicht das was funktioniert.

00:37:48: Man sollte wirklich schauen was liebe ich?

00:37:51: Was kann ich auch keine Ahnung zwölf Stunden am Tag machen ohne genervt zu sein und womit schaffe ich wirklich einen Mehrwert?

00:37:58: Das ist also der erste Tipp.

00:37:59: Ich werde tatsächlich auch oft gefragt, Boah Sabine kannst du mir einen Tipp geben?

00:38:02: Wie kann ich das so machen wie du?

00:38:04: Ich immer sage was möchtest du denn eigentlich machen?

00:38:06: Was ist das wo du sagst da kann ich Praxen wirklich helfen!

00:38:11: Da bin ich richtig gut.

00:38:12: und wenn die dann anfangen die ganzen Sachen auf zu zählen, dann sage okay ich merke du kannst viel Aber was schaffst du?

00:38:18: Sieben Tage die Woche, fünfzehn Stunden am Tag durchzuziehen ohne nach einem Jahr zu sagen ich habe kein Bock mehr.

00:38:24: Weil wenn Du Dich dazu entschließt dann musst Du das lieben, was Du tust sonst ist es schwierig und wenn Du das weißt dann natürlich in die Sichtbarkeit gehen einen Mehrwert bieten auch Informationen rausgeben, die Praxen weiterhelfen und nicht einfach nur sagen Hallo das bin ich.

00:38:41: Heute sehe ich so und so aus und jetzt fahre ich zum Kunden.

00:38:44: Das erlebe ich auch wo ich immer denke dass es nett kann zu machen wenn du dreitausend oder zehntausend Follower hast weil dann wollen sie sehen was du machst.

00:38:51: aber dahin zu kommen muss ja erst mal einen Grund sein.

00:38:54: hey!

00:38:54: Ich habe ein interessantes Profil gesehen.

00:38:56: Hast Du dir das schon einmal angeguckt?

00:38:57: Wusstest du das schon?

00:38:59: Das ist so.

00:39:00: mein Tipp hab ich am Anfang auch nicht gemacht Weil ich am Anfang gedacht habe, ich darf das nicht gratis abgeben.

00:39:07: Heute muss ich sagen über die vielen Jahre, die ich Social Media mache natürlich gebe ich raus was für die Praxen wichtig ist.

00:39:13: deswegen werde ich nicht überflüssig.

00:39:15: im Gegenteil Ich möchte eine Mehrwert bieten Dinge eben lesen und lernen.

00:39:22: Und das Interessante ist, seitdem ich das mache bin ich deutlich aktiver geworden auf Social Media.

00:39:27: Ich bin viel mehr in die Sichtbarkeit gekommen und viele sagen, ich gucke immer.

00:39:32: Ist es bunt oder ist es schwarz?

00:39:35: Weil ich habe zwei verschiedene Social-Media Kanäle und immer wenn es bund oder rot ist, ist es Medizin und wenn es schwarz ist, is es Menschenkenntnis so dass die Leute schon auch bei WhatsApp sofort wissen alles klar jetzt muss sich lesen Und das erzählen sie halt auch weiter.

00:39:49: Ich habe schon Leute gehabt, die haben mir eine Nachricht geschrieben.

00:39:52: kannst du mich bitte in deinem Handy speichern damit ich auch deinen WhatsApp Status sehen kann wo ich denke was?

00:40:00: Ja und da musst du halt wenn du neu anfängst dich tatsächlich erst mal hinterfragen was kann ich, was will ich... Was will ich auch wirklich?

00:40:08: und dann überlegen was haben die anderen davon?

00:40:11: Und darüber dann in die Sichtbarkeit gehen.

00:40:14: so hab' ich das gemacht glaube ich, ganz gute Ergebnisse.

00:40:20: Das denke ich auch und das sind gute Tipps vor allem der Punkt mit Mehrwert in Vorleistung zu gehen.

00:40:27: Ich glaube es ist etwas was ich meinen Kunden immer wieder sage wenn wir beispielsweise gemeinsam Marketing oder Vertriebskampagnen planen im Gesundheitswesen oder auch in meiner eigenen Vorgehensweise glaube ich hat sich das für mich immer bewährt mit Mehrwert in Vorleistung zu gehen, ob das jetzt über Social Media ist oder indirekt Nachrichten.

00:40:49: Oder auch dieses Format mit dem Podcast.

00:40:51: ich spreche wirklich mit sehr tollen Gästen.

00:40:53: wir teilen spannende Insights und es ist für alle zugänglich, es ist kostenlos und ich glaube dass darüber allein schon Menschen ein Gefühl dafür bekommen hey Die Person kann was, die Person hat was.

00:41:06: Und wenn sie mir kostenlos schon so viel gibt wie muss es denn dann sein mit der Person bezahlt zusammenzuarbeiten?

00:41:13: Das kann ja nur noch viel besser werden.

00:41:15: und ich glaube das ist zum Beispiel eine Sache ich weiß nicht ob du den Marketer Alex Hormuzi kennst der in den USA sehr groß ist dass es seine Strategie also er hat wirklich einen Millionen oder Milliarden Unternehmen aufgebaut.

00:41:29: Ich weiß es nicht aber es ist extrem erfolgreich.

00:41:32: Alex Homozi.

00:41:34: seine Strategie ist auch so, dass er einfach extrem viel mehr wert kostenlos oder für sehr wenig Geld wie beispielsweise ein Buch irgendwie für neun Euro rausgibt.

00:41:48: Was andere für sehr viel Geld in teuren Kursen verkaufen.

00:41:52: und dann denkt man natürlich auch okay krass wenn das der kostenlose Content ist.

00:41:57: die Krass muss denn die Zusammenarbeit mit diesen Typen sein.

00:42:00: also Deswegen, da kann ich voll mitgehen.

00:42:04: Wir haben jetzt auch viel darüber gesprochen wo du herkommst wie die Entwicklung war auch denn das Unternehmens was mich persönlich interessieren würde Wo darf denn die Reise noch hingehen?

00:42:13: Wo siehst Du Dich und auch Die Abrechnung Meine Faktur in fünf Jahren wenn wir mal so ein bisschen In die Zukunft schauen.

00:42:23: Weiter wachsend Ja auf jeden Fall.

00:42:26: also Ich sag Mal Ich sag das über mich gar nicht, dass ich die Expertin in Deutschland bin.

00:42:32: Es sagen ja irgendwie alle anderen und mich beschämt es auch manchmal, dass sich denkt, oh Gott, ey!

00:42:37: Das gibt's auch noch andere.

00:42:39: aber ja... ...es ist auch ein riesengroßes Lob für meine Arbeit und ich freue mich darüber.

00:42:45: und ich möchte natürlich mehr machen.

00:42:48: Ich möchte mehr Praxen unterstützen, ich möchte gerne einfach weiterhin Mehrwert stiften.

00:42:55: Ich will das noch ganz lange weitermachen.

00:42:58: spannende Bücher schreiben, auch fürs Gesundheitswesen.

00:43:01: Und ja ich würde halt gerne so weitermachen und auch wachsen auf jeden Fall!

00:43:07: Okay also einfach nur weiter wachsen?

00:43:08: Das ist sozusagen das Ziel.

00:43:10: Ich glaube das ist ein gutes Ziel wenn nicht

00:43:13: klar.

00:43:13: Also ich will nichts ändern wollen.

00:43:15: Wenn man mich fragt Sabine was wird es deinem Unternehmen ändern wollen?

00:43:19: Ja dass sich mehr Menschen helfen kann als jetzt.

00:43:21: aber ich liebe was ich tue und das ist genau so wie ich das mache perfekt

00:43:26: So eine eigene Akademie oder sowas in die Richtung.

00:43:29: Wäre das etwas, was spannend sein könnte?

00:43:32: Weil wir ja auch vorhin über das Thema Bildung gesprochen haben.

00:43:35: Ja

00:43:35: also ich biete natürlich bundesweit Seminare an in Eigenregie und auch mit Kooperationspartnern zusammen.

00:43:44: Tatsächlich wäre eine Akademie wahrscheinlich nochmal ne gute Idee weil den Akademi-Charakter den habe ich tatsächlich noch nicht Obwohl das, was ich mache natürlich nach Akademie gleich kommt.

00:43:54: Aber da hast du mir jetzt ein spannendes, eine spannende Idee in den Kopf gepflanzt?

00:44:00: Das ist nämlich noch etwas, was sich tatsächlich nicht habe.

00:44:03: die Abrechnungsmanufaktur als Akademie ist sicherlich nochmal ne ganz tolle Idee.

00:44:09: Ja also Ich bin auf jeden Fall gespannt wie sich das Ganze noch entwickelt.

00:44:12: Ich glaube dass Die Arbeit, die Du aktuell machst wirklich sehr wichtig ist der wertvolles auch für das Gesundheitswesen und dass Du Ja, sehr vielen Menschen da draußen auch noch in Zukunft sehr toll mit deinem Wissen weiterhelfen kannst.

00:44:28: Das hoffe ich!

00:44:29: Und wenn jetzt unsere Zuhörer ob das jetzt beispielsweise ein Arzt in eigener Praxis ist und er sagt hey Ich fand das Gespräch mit Sabine so interessant oder hilfreich?

00:44:40: Ich möchte gerne mit ihr Kontakt aufnehmen.

00:44:42: oder Wenn es jemand ist der sagt ich bin selber im Gesundheitswesen tätig nicht als arzt sondern ich arbeite mit Ärzten möchte gerne mich mit dir austauschen als Kooperationspartner eventuell.

00:44:53: Wo können dich dann unsere Zuhörer finden und wie dürfen sie dich am besten kontaktieren?

00:44:59: Also erstmal findet man mich tatsächlich überall, ich bin ja bei Instagram aktiv bei LinkedIn Ich habe natürlich eine Webseite die heißt genauso wie ich kann man relativ einfach finden sabine-finkmann.de.

00:45:11: Da gibt es einen Kontaktformular da ist auch meine Handynummer hinterlegt.

00:45:14: also wer Fragen hat, sich austauschen möchte oder kooperieren möchte.

00:45:21: Ich liebe das!

00:45:21: Ich mache das super gerne gemeinsam, wenn man gemeinsam so viele tolle Dinge aufbauen kann.

00:45:26: Ja

00:45:27: einfach

00:45:27: Bescheid sagen, einfach melden mir in die E-Mail schreiben und dann kriegen wir das schon hin.

00:45:32: Sehr schön.

00:45:33: Sabine, vielen Dank, dass du heute dabei warst!

00:45:35: Ich habe wirklich für mich vieles mitgegeben können und ich freue mich auch weiterhin zu sehen wie sich dein Unternehmen entwickelt.

00:45:42: Thema Akademie eventuell Fragezeichen oder auch die Bücher, die jetzt noch rauskommen werden.

00:45:49: Ich möchte jetzt nicht soviel verraten aber es bleibt auf jeden Fall spannend.

00:45:52: und ja vielen vielen Dank das du heute da bei warst.

00:45:56: Sehr sehr gerne, vielen dank, dass ich hier sein durfte Mehr Geld verdienen und Zeit gewinnen.

00:46:02: Wie es geht erfährst du auch in der nächsten Folge von Die Praxis Professionals mit Sabine Finkmann.